Rennes-le-Château

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce site et je m'interrèsse à l'histoire de Rennes le Château et l'Abbé Saunière. Je voudrais m'acheter un livre sur le sujet mais devant la multitude de titres je suis perdue. Je viens de m'acheter "le secret de l'abbé saunière" de Jean-Michel Thibaux mais je suis déçue je m'attendait à des faits et non un roman.

Merci pour vos conseils

Comme d'hab, il faut commencer par lire celui par qui toute l'affaire a débuté, à savoir le livre de G. de Sède; la plupart des ouvrages écrits à la suite sont souvent du simple plagiat ! Après, il y a les livres écrits par les anglais, sources du Da Vinci Code, mais là, on est déjà dans le doamine des hypothèses...

Bonsoir Fireblade,
Avec le de- Sède, le livre de Jean Markale - Rennes-le- Chateau et l'énigme de l'or maudit chez pygmalion me parait-être un bon livre pour débuter , n'est-ce-pas Chris?
Amicalement.
Wil.

Les avis different...

Evidemment, Gerard de Sede te sera conseille par le boutiquier du coin, mais ici, on peut esperer proposer mieux.

Disons, comme le dit Chris justement (toujours juste, Chris, pas toujours sur l'exacte voie, mais toujours juste ! ), le livre de Gerard de Sede.
Mais, car il y a un mais, c'est alors fondamentalement tomber dans le registre facile.

Au contraire, si tu commences par le livre tres bien fait, clair et simple : Rennes-le-Chateau : autopsie d'un mythe de Jean Jacques Bedu, tu auras la vision inverse, c'est a dire rationnelle.



Pour aller a un endroit, par exemple Stonehenge, tu as le choix :
+ Soit tu prends la nationale, avec son cortege de commerces tout au long, et tu y arrives. Dans un conditionnement qui s'est fait malgre toi.
+ Soit tu prends une moto, et tu pars en ballade, tranquille. Au hasard, tu bivouaque, et tu rencontres d'autres personnes, en velo, a pied, et tu vas arriver avec un etat d'esprit completement different.
+ Soit, tu regardes une carte d'Etat Majour, tu te reperes, et tu sais exactement ou tu en es, ou tu es.

Pour moi, je te propose la 3ieme solution, parce qu'elle est la plus simple, la plus concrete.
Il n'y a pas 36 cartes d'Etat Major, il n'y en a qu'une. Forcement.

Apres, une fois ce livre de base bien en main, tu vas aller te promener, mais tu auras toujours un referent solide.
C'est un avis PRATIQUE.

Tout livre est critiquable. Evite les aneries issues du Da Vinci Code, parce que c'est tres negatif.

En toute sympathie,

Oui, il y a aussi le livre de Markale, mais là, je n'aurais pas été objectif, car il s'agit d'un ancien collègue à moi... Mais si Wil le conseille, alors je renchéris !

Markale...
Pour avoir lu delui " L'enigme du Saint Graal", je dis que c'est n'importe quoi ! Mais apres tout, c'est l'argent de fireblade, il fera comme il veut... de son argent.

Alors, dans ces conditions, je conseille qu'il aille dans sa bibliotheque municipale de quartier, et qu'il le fasse commander. mais ce ne sera pas un cadeau pour sa municipalite.

Non, commencer toujours par sa bibliotheque municipale. C'est gratuit, vous payez des impots pour ca, et les bibliothecaires sont des diplomes serieux qui trient sur le volet. Excellent depart a faire systematiquement !

Peut-on juger le livre d'un auteur à l'aune d'un autre ? Et puis je te trouve bien injuste avec celui qui s'est retiré non loin de sa chère forêt de Brocéliande !
Ah, dernière chose, Ludmila : Fireblade est apparemment du genre féminin...

et je vous remercie pour vos conseils je vais commencer par le livre de Monsieur De Sède puis celui de Monsieur Bedu. Je n'ai pas beaucoup d'argent malheureusement. J'ai bien aimé le dvd de Monsieur Pourtalou et vous ?

Si c'est la réalité historique qui vous intéresse plus que le mythe, je vous conseille "L'Héritage de l'Abbé Saunière" par Claire Corbu et Antoine Captier, éditions Bélisane, 1985, et aussi "Bérenger Saunière, prêtre libre à Rennes-le-Château" par Christian Doumergue, éditions Lacour, 2000, un excellent compendium des recherches "sérieuses"...

FIREBLADE

S'il est encore temps n'achetez pas le livre de M. BEDU, comme vous le conseille Ludmila. Il est à côté de la plaque et il ressasse tout ce qu'on a dit de Saunière depuis qu'on a vu écrit le mot "messe" dans ses carnets.
Bedu ne croit à aucun trésor (sauf peut-être une oule trouvée sous l'autel), pour lui les Wisigoths sont des Vandales de passage et les montagnes de la région ne cachent aucun secret. Plus triste que ça, tu meurs.
Bedu pense avoir prouvé que tous les travaux de BS ont pu être financés par son trafic de messes. Aberrant!
Il ne tient pas compte que l'abbé aurait dû vivre 100 vies pour arriver à dire toutes ces messes.

Et surtout il ne tient pas compte de l'historique des travaux entrepris par BS. Pourquoi s'interrompt-il à certains moments ? Justement alors qu'il vient de se fâcher avec Boudet ou qu'il a des ennuis avec son officialité ?
Pourquoi est-il suspendu ?

Demandez plutôt conseil au (gentil) libraire de RLC.

A +

Jendure

Magnifique !
Comme je le repete, Bedu fait un travail scientifique de comptable, il expertise une affaire comptable, et prouve de A a Z. Il montre la comptabilite de Sauniere, il montre les lettres ecrites de la main, il suit les faits.
Et, le premier, il est malheureux, car il voit son travail se transformer en un scandale, lui qui des le depart croyait trouver Tresor.

Dedu est honnete, parce que son ton change au fur et a mesuer du livre, parce que sa conclusion est neutre.
Il est deca.
Mais c'est un livre unique, le livre qui vous fait venir aux faits, et ensuite, il vous appartient d'y mettre vos croyances et vos doutes.

300 livres au moins dans le monde, une seule analyse comptable irrefutable.
Un travail sans pitie d'inspecteur des impots. Sauniere est pris la main dans le sac. Tresor peut-etre, mais alors il ne l'a pas utilise.
Traffic national de messes, oui. Condamne pour cela, Sauniere ne suar que DEMISSIONNER alors qu'on le nommait a un poste eleve !

C'est clair, net, precis.

Vous avez demande par quoi commencer ? Je vous reponds en toute honnetete : par faire la comptabilite, par faire le menage.

Si on vous vend un autre livre, c'est pour vous en vendre tout un filon

Moi, je ne vends rien, je vous dit d'aller dans votre bibliotheque municipale, il y est surement, ce livre ! C'est gratuit, c'est une base irrefutable. Et vous avancez.

Votre libre arbitre, gardez-le pour vous, ne suivez pas les croyances des autres, ni les miennes. D'abord aux faits, et apres on en pense ce qu'on en veut.

Au passage, je ne suis pas d'accord sur le fait que je ne croirais pas a un Mystere, au contraire !
mais ce n'est pas un tresor financier.

Jendure:


Ce qui est illogique et prouve sa mauvaise foi

A Ludmila Trouvetou,

Pensez-vous sincèrement que l'ouvrage de votre " Maitre" Jean-Jacques BEDU, les sources secrètes du Da Vinci Code, soit une référence en la matière. Pas plus, je vous l'avoue que le dernier Markale, sans doute, tous les deux, poussés par des raisons d'argent mais ce dernier a des écrits antérieurs autrement plus passionnants que Maitre JEAN-JACQUES. Un peu de respect donc, s'il vous plait.

Bon, je retourne jouer à la récré

En toute simplicité.

Le p'tiT Wil.

Comme lorsque le FISC vient sonner a votre domicile, cet auteur est venu a la porte de Sauniere.
Et il a fait le compte. Il a lu les livres de messe, il en fait photocopies dans son livre, et le resultat est implacable.

Parce que Jendure a parfaitement lu ce livre , bloquant d'avance sur ce qui le genait , il vient ici defendre l'indefendable en accusant lui-meme, tel le baiser de Judas.

Car Sauniere faisait donc un traffic national de messes, et se faisait commander des milliers de messes, justement, et "l'abbé aurait dû vivre 100 vies pour arriver à dire toutes ces messes."(Jendure).
Exactement !

Sauniere aurait du avoir plusieurs vies pour dire toutes les messes qu'il se faisait commander par les petites annonces. Mais il en prenait l'argent et recommencait, contre le bon sens de son Oeuvre de pretre, chaque mois, le meme traffic. Il fut alors depasse, comme un joueur de Casino qui ne peut plus s'arreter de jouer. Lampleur des commandes devint vertigineux, mais en bon comptable, Sauniere marquait tout. Il rayait les messes a dire, et c'etait argent recu.
Evidemment, l'evechet abssourdi et enerve devant l'ampleur des depenses injustifiables, comprit qu'il etait temps d'intervenir.
Notez bien qu'il lui fut propose un autre poste bien meilleur qu'a Rennes-le-Chateau, mais Sauniere refusa de partir, et prefera demissionner. Pour, ecrivit-il rester dans son domaine. Tient donc !

Mais pourtant, n'avait-il pas ecrit que ses constructions etaient pour lui a sa retraite et pour les pretres en retraite ? Or jamais l'Eglise ne recut quoique ce soit

Avec l'analyse d'un comptable, Bedu met les faits sur table, au regard de tout un chacun. Sauniere a bien ete condamne pour "traffic de messes", mais bien pardonne, puisque, je le repete, on lui offrait mieux. Il s'agissait d'arreter cet argent facile qui le demangeait, et dont il ne pouvait plus s'arreter.

Mais lisez ce livre, et je vous dis de le trouver certainement dans votre bibliotheque municipale. C'est gratuit. Et il y a difference entre un commercercant qui tient librairie, et bibliothecaire, fonctionnaire de collectivite locale et territoriale, avec ses diplomes, qui gere le patrimoine de la ville. Vous pouvez aussi le faire commander, car vous payez des impots pour cela, pour pouvoir aussi vivre la culture dans votre ville. Si ce livre n'est pas serieux, il ne sera pas accepte en commande, sinon... Et je l'ai deja trouve quelques fois, c'est une reference incontournable.

mais attention, il est un commencement, pas un tout. Et avec la meme honnetete, l'auteur le dit bien. J'aime justement que les choses soient claires.

Pris la main dans le sac, incapable de se justifier, se taisant, et ajournant toute convocation, il promit d'arrter son traffic. Pourtant, meme apres avoir demissionne, Sauniere qui n'etait plus pretre, continuait de dire ses propres messes dans la petite chapelle qu'il s'etait fait construire. Son remplacant trouva une eglise vide car les villageois preferaient rester avec leur ancien pretre.

Lisez ce livre, vous voyez bien qu'il derange, qu'il met a bas bien des delires. L'auteur, fort honnetement, ne dit pas autre chose que des faits, et regrette de les constater, car il ne s'attendait pas a cela.
Allez demander a un pretre, a votre diocese, ce qu'il en est de Sauniere. Pour y etre alle, on m'a repondu avec le sourire qu'il se livrait a un traffic de messes.

Merci a Jendure qui vient ici demontrer encore combien il est difficile de ne pas etre lucide.

Je ne sais si Camelia a bien compris ma derniere phrase ?
J'ai dit que j'etais alle me renseigner, moi, aupres d'un pretre catholique, dans ma ville, et qu'il m'a repondu clairement cela.
Pas a Rennes-le-Chateau.
Et etant un grand erudit, je tiens son savoir pour certain et simple.

C'est amusant D'un cote, vous voyez pour certains, un grand complot du Vatican, tout ca, Opus Dei, etc. Et du reste personne ne s'interesserait et ne connaitrait rien ?
Mais si, mais si...

Si vous tenez a savoir, et vous tenez a savoir, encore faut-il accepter les faits constates par l'Eglise elle-meme !