Rennes-le-Château

http://www.apollonius-de-tyane.ch/apoll ... APOLLONIUS

Superbe...le voyage au Tibet, comme tout le reste d'ailleurs, est étonnant.
Le premier siécle ne manque pas de "Christ" mais celui-ci détonne (avec un T). A réétudier donc.

La mère déjà enceinte a une vision au cours de laquelle un personnage lui apparaît : « C’était le dieu égyptien Protée, le même qui, chez Homère, prend tant de formes diverses ». Tyane est une ville de Cappadoce, en Asie Mineure, loin de l’Égypte et sans rapports évidents avec ce pays. Mais Protée y a un temple, dit le texte. C’est donc un dieu qui s’affranchit des distances et des frontières humaines ; divinité marine, fils de Poséidon, il est présent au cœur de l’Anatolie orientale ; et égyptien, il transcende le clivage entre Grecs et barbares. Il n’est pas propre à une ethnie, à une cité ou à une aire géographique ; en cela, il a un caractère universel.

Contrairement à Pénélope, la mère ne s’interroge pas pour savoir si sa vision est vraie ou trompeuse : le texte la donne comme vraie, sans discussion possible ; on ne peut pas la mettre au compte d’une hallucination ou d’un mensonge maternel. La vision de la mère d’Apollonius, « bénie entre les femmes », est bien oraculaire et prophétique ; chargée d’un message d’en-haut, elle est une visitation de la vie future, pas la sienne propre bien sûr, elle n’est guère qu’une mère porteuse, mais celle de son bébé.


Ici nous sommes dans un cas de figure différent : la femme est déjà enceinte puisque, dit le texte, « [Apollonius est] encore dans [son] ventre »[vii]. Le récit n’est pas celui d’une annonce fécondante. La visite n’a pas de dimension thérapeutique ; elle ne se substitue pas à un exercice défaillant de la sexualité du couple parental. Cependant à ce stade, il rejette dans son non-dit l’acte de fécondation humain. Ce lieu d’origine de l’enfant à naître flotte dans des limbes pré-textuelles, extérieures au récit. D’autre part, le texte se concentre sur la mère et la met en place centrale ; le père s’en trouve marginalisé alors que dans l’ordre humain cette place lui revient puisque c’est à lui qu’il revient de transmettre à son fils son identité sociale et historique. Mais justement, nous ne sommes pas dans l’ordre humain ; et la mère est placée dans une position privilégiée vis à vis du dieu parce que déchargée, à la différence du père, de la transmission de l’être social, elle est ouverte à une autre dimension de l’être, en l’occurrence la « nature supérieure et presque divine » de son enfant

La naissance met en scène la nature, une nature dont le songe dévoile la vérité : création divine, elle est le produit d’une Providence bienveillante. La généalogie spirituelle d’Apollonius remonte à la fondation du monde, quand il ne connaissait pas la corruption. Ce rêve révèle qu’il n’est pas vrai que les dieux aient soif du sang de leurs créatures. La souffrance et la mort ne sont pas leur lot ; forceps et bistouris sont inimaginables ; il n’y a pas de gémissements de femmes en travail, ni de cris de bébés arrachés au sein maternel à entendre ; pas de linges souillés de sang ni de délivre impure à voir. La nature est la plus douce des sages-femmes : la force de la gravité suffit avec le coup de pouce délicat du « chant mélodieux » des cygnes. Ce rêve abolit l’histoire de Sémélé « par le feu de la foudre accouchée » de Dionysos, dont la vie tourmentée sera à la mesure des traumatismes natals ; et celle de Léto qui, aussi poursuivie par une Héra jalouse, endura un accouchement de neuf jours et neuf nuits dans l’obscurité d’une caverne : la lumière du jour et même la terre se refusaient à lui porter secours. La mère d’Apollonius, elle, accouche en pleine lumière au milieu d’une nature pleine de tendresse comme si la création, féminine et sensuelle, attendait la venue au monde de son bébé

Pertinente reference, de savoir comme toujours chez vous, Camelia.

Mais le site lui-meme n'est pas neutre et refere plus a un mouvement sectaire : Le Grand Orient de Suisse, Ordre de Geneve.

Il s'agit la de rester prudent.
L'auteur du livre en citation, Jean­Louis Bernard, meriterait de connaitre ses implications personnelles, car ce nom rappelle des references autres. S'agit-il de la meme personne ?

D'autres liens existent

http://img389.imageshack.us/img389/3380/image83hc.jpg




http://www.apollonius.net/bernardCf.html

On a retrouve le vrai Christ, il est actuellement au Tibet, avec ses amis grands maitres.
Sa description ne peut laisser aucun doute, il est meme mieux que sur le St Suaire, preuve qu'on prend de l'age, mais qu'on ne vieillit pas !
Le Maître Jésus [...] est grand et maigre, avec un visage assez mince et allongé, des cheveux noirs, un teint pâle et des yeux bleus perçants. [...] Il est bien connu dans l'histoire biblique, apparaissant d'abord sous le nom de Joseph, le fils de Nun; puis de nouveau de Josué, au temps d'Ezra; recevant la troisième initiation, ainsi qu'il est relaté dans le livre de Zacharie, en la personne de Josué; dans les Evangiles, il est connu pour ses deux grands sacrifices: celui dans lequel il céda son corps au Christ; et celui de la grande renonciation qui est la caractéristique de la quatrième initiation. En la personne d'Appolonius de Tyane, Il reçut la cinquième initiation et devint un Maître de Sagesse.


Et il y en a plein d'autres, en plus : Maitre Rakoczi, Hilarion, Koot Houmi, El Moya, Serapis, etc.
Chacun ses croyances, puisqu'il y a liberte en ce domaine, chacun voyant chez les autres les sectes... Occultisme, theosophie, Yogas divers, clairvoyance, New Age, gourous nouveaux, on retrouve Jesus partout...

C'est ça, on a même trouvé un "jésus" à Lyon. L'étude d'Apollonius mérite mieux.

J'espere que vous plaisantez, car ces documents sont le plus lus par ces diverses obediences de croyances, mon cher... Et il ne nous appartient pas d'enfermer notre esprit au regard des autres croyances.
Lisez donc L'histoire des religions, La pleiade, 3 volumes.
Vous verrez que ces croyances sont beaucoup, beaucoup plus repandues dans le monde. Il faut ici parler d'un autre fondement de religion, je suis desolee.
Comme quoi, petit francais se croit etre toujours le centre du monde et l'inflechir

Si vous le dites. Finalement vous voulez imposer quel fondement ?(autre que le grec parfois fautif des Evangiles ayant du mal à suivre l'araméen ou l'hébreu d'origine...voir Tresmontant ou Eric Edelmann).

Ludmila

Ah ben ça alors ! ne pas croire à toutes les conneries qu'imposent les religions, c'est se vouloir être le centre du monde ?

Quand on voit ce que ces tissus de mensonges lui ont apporté à ce monde, comment des gens qui se disent religieux se comportent, comment ils peuvent soulever des foules dans la colère , la violence et le sang.
Des comportement excessifs, délirants, débordants, on peut se poser la question de "qui impose quoi".

Quand au Pape qui se radoucit, est-il pris soudain de lucidité ? non , c'est une tactique pour enrayer une église qui se meurt.

Semeur.....se meurt

et infléchir le centre est aussi une idée intéressante même pour les petits Français.

Eglise catholique : la nouvelle tentation réac (Eric Dior et Ariel F. Dumont)
Marianne - 17 au 23 décembre 2005 (15 pages)

Sur les questions de l'avortement, de l'homosexualité, du sida... "la messe est dite". Le pape Benoît XVI confirme et renforce même le virage à droite. "Vatican II est décidément bien loin." Avec l'hédonisme ambiant, la montée de l'individualisme et des religions concurrentes, l'Eglise catholique apparaît comme une "forteresse assiégée" qui effectue un retour aux dogmes les plus archaïques, avec un fléau moderne tout désigné : l'homosexualité. "Le pape tente de faire endosser exclusivement aux homosexuels les scandales de la pédophilie qui ont terni l'image du catholicisme", affirme l'historien catholique Jean Chelini.
Les exemples de ce virage à droite sont nombreux :
dénonciation des mariages entre catholiques et musulmans par l'Eglise italienne,

contribution à l'échec du référendum italien sur la procréation assistée,

coup de pouce à George Bush en accusant John Kerry, qui soutenait l'avortement, de pactiser avec Lucifer,

reprise en main des Franciscains d'Assise,

manifestation en Espagne contre l'abrogation de l'enseignement religieux obligatoire,

retour aux indulgences,

rôle accru de l'Opus Dei qui se définit comme "le reste saint, immaculé de la véritable Eglise".
Enfin, pour Benoît XVI, l'Eglise n'a rien à gagner avec un "masochisme stérile" qui la ferait se repentir pour "solder les mauvais comptes de la chrétienté".
La tendance est plutôt au durcissement et à nier à leurs adversaires le droit à la critique, car l'Eglise se condidère comme inattaquable puisque le royaume de Dieu n'est pas de ce monde. "L'hécatombe du sida, la misère née du refus de la contraception dans le tiers monde... tous ces carnages sont certes troublants pour un esprit superficiel, mais Dieu, proclame Benoît, saura expliquer ces menues bavures à l'heure du jugement dernier."

Afrique. Un continent se meurt, mais Benoît XVI persiste (Patrick Girard)
Dans une Afrique "laminée" par le sida, les interdits du pape, en particulier celui du préservatif, ont des conséquences ravageuses. A cela s'ajoute la collusion avec les pouvoirs en place, comme au Rwanda, qui incite les fidèles à se tourner vers les évangélistes protestantes. "Le continent noir, lui, continue de souffrir, mais Benoît, visiblement, persiste."

Pologne. Le bréviaire de la haine (Krzysztof Zakrzewski)
La radio catholique intégriste, Radio Maryja, fondée par le père Tadeusz Rydzyk, est écoutée par 6 millions de Polonais. "Ses ennemis sont clairement définis : ce sont le juif, l'homosexuel, le maçon, l'étranger, le communiste, l'Européen, le libéral." C'est en partie grâce au soutien du père Tadeusz Rydzyk que les frères Kaczynski ont remporté les élections.
"Selon Lech Walesa, la radio du père Rydzyk constitue une menace pour la jeune démocratie polonaise."

Belgique. Darwin "persona non grata" (Grégoire Pinson)
Comme aux Etats-Unis, des professeurs de biologie sont inquiets de voir "l'offensive des catholiques ultras, secondés par les sectes protestantes, pour imposer le credo créationniste à leurs élèves". Cette fois-ci, c'est plutôt du côté des Wallons, de l'évêque Léonard et de l'association "Belgique et chrétienté" que l'on veut chasser les "les insanités évolutionnistes".

Espagne. "Saint Franco, priez pour nous" (Diane Cambon)
L'Espagne est pour le Vatican le premier problème, au sein de l'Occident. Après s'en être pris aux homosexuels - "le mariage homosexuel est une atteinte aux fondements mêmes de la famille" - l'épiscopat espagnol a mobilisé les catholiques pour manifester pour la sauvegarde de l'éducation religieuse obligatoire. Les évêques espagnoles refusent bien évidemment de "faire le deuil de leurs avantages fiscaux, héritage du franquisme".

Autriche. La valse des prélats (Tangy Debbaz)
Face à la sécularisation préoccupante (50 000 fidèles en moins chaque année), le pape a sonné l'heure de la contre-offensive avec deux mesures préconisées : "soumission plus claire, plus courageuse et spirituelle à la parole du Christ" ainsi que des actions "missionnaristes" avec un catéchisme plus "agressif".

Chili. Enfante et tais-toi ! (Maria Poblete)
Deux chaînes de télévision appartenant à l'Eglise catholique ont refusé de passer des spots de la campagne contre le sida, qui sont considérés comme "vulgaires et de mauvais goûts" et destinés à "promouvoir le libertinage". Ils ont été remplacés par des clips plus en phase avec la morale du Vatican et prônant... l'amour !
La pression conservatrice de l'Eglise catholique est également très forte sur le thème du divorce et de la lutte contre l'avortement. "Et ce n'est pas fini, car en cas de victoire de la gauche à la présidentielle, on sait déjà que les principaux chefs de l'opposition appartiendront tous à l'Opus Dei."

Il fallait s'y attendre ! N'oublions pas que Ratzinger était le garant suprême de l'orthodoxie catholique, le successeur (discret mais efficace) des anciens inquisiteurs... Et l'on sait bien que ces gens-là n'étaient connus ni pour leur sens de l'humour, ni pour leur mansuétude à l'égard du genre humain - pourtant leurs frères en Dieu !!

Voila, vous blasphemez...
Et voila le commencement de la fin
Car, que va-t-il se passer ensuite ?
C'est clair, dans vos paroles medisantes, vous revenez dans votre famille, et un mot par habitude mechant en entraine un autre, et hop, vous vous enervez comme ici, et c'est l'accident bete : un coup de hache dans la tete a votre mere.
Alors votre pere revient, et forcement il n'est pas content. Il tente de vous expliquer gentiment qu'il ne faut pas se laisser a s'emporter betement. Mais vous, impossible a raisonner, paf ! Un deuxieme coup malheureux dans la tronche au papa.
Et alors ?

Et alors, qui va faire les courses, et avec quel argent ?
Alors, vous commencez a vivre dans la rue. Le cycle infernal, lie au balspheme, fait son chemin de mal.

Evidemment, vous avez faim et soif, alors vous passez au vol et a la drogue.
Et alors ?

Eh bien, vous devenez de plus en plus riche, vous avez des amants et des maitresses a ta tonne, vous faites dans l'import-export, et vous devenez milliardaire et les plus grands hommes de pouvoir vous invitent en gloire.

Et apres ?

Et un jour, vous ne vous levez plus au dimanche matin a l'heure exacte de la messe. Eh oui, on a la vie confortable, dans son chateau et ses dizaine de domestique. On prefere faire la grasse matinee. Voilaaaa.

Et alors ?
Et alors, vous vous loupez la messe...

Et la, la oui, commence pour vous les ennuis grave.

Comme quoi, en blasphemant, on finit par commettre un pas imprudent qui vous mine la conscience, et vous conduit, pas a pas, lentement, progressivement comme des sables mouvants accueillants, en enfer !

(Pere Basque, sur ce coup, j'ai ete bonne, non ? )
Sainte Ludmila