Rennes le Chateau

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Qu'est-ce que c'est le crâne sous la Madeleine? Et le livre?

http://www.cathares.org/P11-16-15-rennes-le-chateau.jpg
http://www.rennes-discovery.com/Images3/ste_madeleine.jpg
http://www.reporter-photographe.com/_borders/rennes82.jpg
http://www2.unil.ch/fra/HistLitt/Cours/XVI-XVII/Madeleine.gif

Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

Bonjour,

Suivant mes recherches, cela ne fait plus de doute que le crâne est celui de la tête de Jean-Baptiste. D'ailleurs la statue de JB dans l'église de RLC porte un M bien mis en évidence, comme en réponse...

Mes recherches m'ont fait aboutir à la conclusion que MM était la reine Hélène d'Adiabene.
Et Salomé (qui réclama la tête de JB) et Hélène ont la même étymologie.

Quant au livre, je pense (là je suis plus prudente) qu'il pourrait s'agir du Corpus Hermeticum dont la contemporanéité avec les débuts du christianisme ne semble plus faire de doute chez les chercheurs.

Ces deux symboles sont là, à mon avis toujours, pour nous guider vers une Marie-Madeleine gnostique et sabéenne et donc, établir un lien direct entre elle et Jean-Baptiste...

Magdalena

Ps: concernant le livre, cela pourrait aussi être un "livre sibyllin":

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sibylle#Les_sibylles.2C_.22proph.C3.A8tes.22_du_Christ

Mais le "Livre de Jean" (Baptiste) des mandéens/sabéens parle de toute façon de Miryai (MM) comme étant en train de lire dans un grand livre:

"She reads in the Books of Truth..."

http://www.sacred-texts.com/chr/gno/gjb/gjb-2-2.htm

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Invité

Bonjour Madelon,

Merci pour les Sybilles...

Tout ce qui concerne les prophéties chrétiennes me passionne au plus haut point... Comme tu devais déjà t'en douter !!!...

Bises

Meilleures pensées
Hercule

P.S. J'ose espérer que tu n'as pas mal au crâne...

Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

Si ça ne te gêne pas, le gremlin, je répondais au Patriarche...
(à moins que ce ne soit un parmi ta trentaine de pseudos ici, évidemment)

En plus, ne te réjouis pas trop vite de faire connaissance avec les sibylles:
elles qui ont créé Jésus de toutes pièces (et non: l'ont prophétisé)...

Tu pourrais tomber de haut

"Pesez toutes les paroles de la Sibylle: quel résumé clair et complet de ce que la foi chrétienne doit croire de Jésus-Christ! Elle n'a rien oublié, ni sa divinité, ni son humanité, ni son arrivée pour les deux jugements; le premier dans lequel il a été injustement condamné aux tourments de la passion, le second dans lequel il viendra dans sa majesté juger le monde suivant les lois de la justice. Elle fait mention et de sa descente aux enfers et de la gloire de la résurrection; et en celà, elle s'éléve aux dessus des prophètes, que dis-je? au dessus des évangélistes eux-mêmes, qui de la descente aux enfers, ne disent presque rien."

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Alors à ton avis: les sibylles ont précédé les évangélistes ou bien ceux-ci ont-ils suivi les sibylles ?
Le jour où tu trouveras la réponse, je prédis que le Ciel s'ouvrira sur un grand éclat de rire divin

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Madelon a écrit:

...concernant le livre, cela pourrait aussi être un "livre sibyllin":

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sibylle#Les_sibylles.2C_.22proph.C3.A8tes.22_du_Christ

Très intéressant, le rapprochement n'était pas évident.
Incroyable l'entreprise de récupération...sauf pour les femmes qui seront envoyées au bûcher.

Le livre est ouvert donc normalement accessible.
Pas "sybillin" ?, a priori le mot a été détourné, rabaissé alors que le rôle était important...à méditer.

Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

gunetis a écrit:

Madelon a écrit:

...concernant le livre, cela pourrait aussi être un "livre sibyllin":

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sibylle#Les_sibylles.2C_.22proph.C3.A8tes.22_du_Christ

Très intéressant, le rapprochement n'était pas évident.
Incroyable l'entreprise de récupération...sauf pour les femmes qui seront envoyées au bûcher.

Le livre est ouvert donc normalement accessible.
Pas "sybillin" ?, a priori le mot a été détourné, rabaissé alors que le rôle était important...à méditer.

Rappelle-toi, François: j'avais posté toute une étude sur la Sibylle, je vais la rechercher.

A propos, j'ai même du nouveau: ce fameux "genou" que j'avais repéré sur plusieurs tableaux. Serait-ce une piste supplémentaire vers MM/Miryai ? Car dans le"Livre de Jean" (lien ci-dessus vers la page sur Miryai), on parle du livre que Miryai tient "sur son genou"

"A white standard was for her unfurled and a book stood upright on her lap. She reads in the Books of Truth..."

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Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

Voici un rappel de ce dossier, pour ceux que le sujet intéresse...
Magdalena

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A la cathédrale Sainte-Marie d'Auch (étape importante sur la route de Compostelle), remarquez cette "Sibylle au serpent" (à robe rouge), avec les seins (mamelons) en forme de spirales:

http://www.saint-emilion.org/vitrail-fr/Hist_A_Moles.htm

Elle se trouve à droite de Saint-Pierre:

http://www.paysenfrance.com/32-terres-gers/Auch/france/cathedrale-vitraux.html

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La prophétie (traduction en anglais) de la Sibylle de Tibur:

http://http-server.carleton.ca/~jopp/3850/1-1.htm

Et sur cette page:

"From the prophecy of the Sibyl of Tibur on the future birth of Christ began the history of Christianity"

http://www.museolibroantico.com/en.sibilla.html

"NASCETUR CHRISTUS IN BETHLEM, ANNUNTIABITUR IN NAZARETH, REGNANTE TAURO PACIFICO FUNDATORE QUIETIS. OH FELIX ILLA MULIER CUIUS UBERA IPSUM LACTABUNT"

Prophétie à rapprocher de Luc 11.27: "Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t'a porté! heureuses les mamelles qui t'ont allaité!"

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"Les sibylles furent considérées comme des émanations de la sagesse divine, aussi vieilles que le monde,
et dépositaires de la révélation primitive: elles seraient à ce titre le symbole même de la révélation."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sibylle

Voilà qui rappelle le parallélisme que certains font entre MM et la Sophia...

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http://www.wga.hu/art/c/caron/augustus.jpg

http://www.artcyclopedia.com/advent/feature-2002-12-day16.html

Remarquez sa couronne:

http://www.aeiou.at/aeiou.history.data.jpg/008124.jpg

Ici, elle est la copie conforme de la Vierge
(robe verte, position des mains, cheveux et couronne):

http://www.mnemosyne.org/mmw/fullsize/mmw_10c23_012r_min_2.jpg

http://collecties.meermanno.nl/handschriften/showillu?id=16994

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"The Goddess of the sulphur springs":

http://www.thaliatook.com/OGOD/albunea.html

Les termes de Goddess, Sulphur springs et White water ne vous font-ils pas penser à la Blanque et la Fontaine de la Gode (ou de la Madeleine) à Rennes-les-Bains, fontaine qui possède une eau à forte teneur en soufre ?

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Un tableau entrevu au fil de mes recherches, ci-dessous.
Voyez à droite cette "femme au livre" dont le genou est visible: elle se trouve parmi les 12 apôtres!
(remarquez au passage la correspondance de ses cheveux avec ceux de Jésus):

http://www.wga.hu/art/g/garofalo/ascensio.jpg

Voyez le parallèle avec celle-ci (et la même "rose" dans son vêtement):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/37/TiburtineSibylMontfoort.jpg

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Une autre représentation de la Sibylle. Le parallèle est manifeste.
Mais "pourquoi" ce genou ?

http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000044215.html

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"The story of the emperor Augustus and the miracle of Aracoeli is among the best known of the tales making up the large corpus of Latin and Byzantine traditions concerning the Miracles of Mary. It is of interest to us because it links themes of Roman, Sibylline divination and an ancient biography of Augustus with the foundation of one of Rome’s most important medieval churches, that of S. Maria in Aracoeli. The Aracoeli myth, like the larger body of the tales of the Miracles of Mary as a whole, had a very wide diffusion by the twelfth century, in Europe, from Iceland to Hungary and into the Greek Christian East. Translated into Arabic, the Book of the Miracles of Mary passed into Syria, Palestine, and Egypt, whence the Coptic Church transmitted it to Ethiopia."

http://homepage.mac.com/WebObjects/FileSharing.woa/wa/Burke.pdf.pdf-zip.zip?a=downloadFile&user=necj&path=/Public/Burke.pdf

Vol "royal" dans une église de Magdala, en 1868:

http://www.afromet.org/mt/mt-search.cgi?Template=treasure&IncludeBlogs=2&search=Mary

"Les cinq Livres de Marie, la mère de Jésus Christ, sont conservés dans la Royal Library du château de Windsor."

http://www.webzinemaker.com/admi/exec/print.php3?ident=rastalogie&rubr=3&id=267168

En résumé: d'une part nous avons l'appellation célèbre de Marie-Madeleine ou Marie de Magdala, et d'autre part nous avons les Miracles de Marie à Magdala, en Ethiopie! Seul un idiot ferait semblant de ne pas y voir une coïncidence plus que troublante. Et ces "Miracles de Marie" se trouvent dans la bibliothèque privée de... la reine d'Angleterre!

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Alors cette question: à quoi cela sert-il de chercher à retrouver les origines du christianisme, si l'Eglise et les puissants se sont méthodiquement appliqués à détruire ou voler/dissimuler les écrits originels ? Ces écrits, fondateurs du christianisme, n'étaient-ils pas les "Livres Sibyllins" ?

Ma réponse est définitivement: oui.

Dies irae, dies illa
solvet saeclum in favilla
teste David cum Sibylla

Jour de colère, ce jour-là
dissoudra le monde en poussière
témoins David et la Sibylle

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"La Vesica Piscis est intimement connectée avec la découverte par Auguste César, telle que narrée par Baronius, d'une prophétie dans un livre sibyllin prévoyant un grand événement à venir qui passera par la naissance d'Un qui sera le véritable Roi des Rois et qu'Auguste dédia alors un autel en ce lieu au "Dieu Inconnu"."

http://www.esoblogs.net/article.php3?id_article=260

http://www.ka-gold-jewelry.com/french/p-articles/vesica-pisces.php

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Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 6031

Madelon a écrit:

...Rappelle-toi, François: j'avais posté toute une étude sur la Sibylle, je vais la rechercher...

A propos, j'ai même du nouveau: ce fameux "genou" que j'avais repéré sur plusieurs tableaux. Serait-ce une piste supplémentaire vers MM/Miryai ? Car dans le"Livre de Jean" (lien ci-dessus vers la page sur Miryai), on parle du livre que Miryai tient "sur son genou"

"A white standard was for her unfurled and a book stood upright on her lap. She reads in the Books of Truth......

Merci, mon tort aura été de ne pas avoir approfondi le lien avec les origines du christianisme.

En fait le déplacement aura encore été subtil, la sybille comme d'autres prophétesses semble annoncer le retour de "l'âge d'or" (ça fait un peu cycles de l'Inde) et se situe bien, à mon avis, dans une tradition ancienne et constante.
Faire que ce "retour" coïncide avec l'arrivée d'un "sauveur" est possible aussi. Mais la traduction de "Sauveur" peut donner "Jésus"...voilà un nom d'autant mieux trouvé que, comme Myriam, il est très fréquent à l'époque.
Pour la filiation "exacte" ne restent que les évangiles.

Pour le crâne, le lien avec JB est possible mais il peut aussi être vu autrement puisque le "Golgotha" est très précisément "le lieu du crâne".

Donc attente du retour de l'âge d'or d'un côté et attente de la révélation (livre ouvert) de l'autre. Mais personnage féminin central.

Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

gunetis a écrit:

Pour le crâne, le lien avec JB est possible mais il peut aussi être vu autrement puisque le "Golgotha" est très précisément "le lieu du crâne".

Pourquoi, dans ce cas, représente-t-on uniquement Marie-Madeleine avec ce crâne ? Elle n'était pourtant pas la seule, si l'on en croit les évangiles, à se trouver au Golgotha...

Par contre, la seule "tête" des évangiles est celle de JB

Mon avis est que Hélène/Salomé demanda la tête de Jean-Baptiste, non pas en vue de le faire tuer mais parce qu'il avait déjà été tué et qu'elle voulait une preuve de ce meurtre!

Soit pour en témoigner, soit pour le pleurer...

Bon week-end,
Magdalena

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Inscrit le: 04 Jan 2007 Messages: 7

Merci.

Mais le crâne c'est le crâne d'un mortel; je crois que ce n'est pas la tête du baptiste.

Est-ce que ce crâne peut être le crâne de Jésus?

Je crois que le corps de la Madeleine est a coté du corps de Jésus dans une salle sous terre.

À mon avis, le secret de Rennes c'est la mortalité de Jésus. Et ça peut faire tomber le pouvoir religieux et les diables déguisés en sainteté qui dirigent la spiritualité de la planète.

Inscrit le: 28 Sep 2005 Messages: 6031

Madelon a écrit:

...Pourquoi, dans ce cas, représente-t-on uniquement Marie-Madeleine avec ce crâne ? Elle n'était pourtant pas la seule, si l'on en croit les évangiles, à se trouver au Golgotha...

Par contre, la seule "tête" des évangiles est celle de JB

...

Par moment une assimilation JB-Jésus me semble très possible, les événements semblent volontairement mélangés entre des "émeutiers" décapités ou crucifiés et un sage ayant survécu...à moins que le sage ait été tué et qu'un émeutier ait réussi à survivre (style Agbar tel que décrit par Flavius Josèphe).
Quasiment impossible de plaquer de l'historique (le peu que nous avons...et certainement retouché) sur les débuts de cette religion.
Un peu la version mécréante déjà fournie :
http://www.luigicascioli.it/prove2_fra.php

Pourtant :
Marc 3 v 17 : "...Jacques, fils de Zébédée, et Jean, frère de Jacques, auxquels il donna le nom de Boanergès, qui signifie fils du tonnerre..."
Luc 9:54. "...Les disciples Jacques et Jean, voyant cela, dirent : Seigneur, veux-tu que nous commandions que le feu descende du ciel et les consume ?..."

Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

gunetis a écrit:

Par moment une assimilation JB-Jésus me semble très possible, les événements semblent volontairement mélangés entre des "émeutiers" décapités ou crucifiés et un sage ayant survécu...à moins que le sage ait été tué et qu'un émeutier ait réussi à survivre

Bonsoir François,

Comme tu le sais, celui qui fut appelé Jésus par les évangélistes est désormais, pour moi, un mythe inventé de toutes pièces sur la trame de mythes antiques (égyptiens, sumériens...) mythe alimenté par, ou aboutissant aux prophéties des sibylles. Par contre, je pense qu'il serait profitable de démêler "qui est qui" de ces trois personnes: Jean-Baptiste, Simon le mage et Izates II (qui pourrait être l'émeutier dont tu parles ? Un Messie-Roi guerrier, en tous les cas, qui aurait pu dire: "je ne suis pas venu apporter la paix mais le glaive"...). Je te propose, en ce qui me concerne, de te retrouver prochainement sur le forum de Sylvain car je n'ai plus envie de m'exprimer ici. Je revenais juste pour un MP quand j'ai vu le message du Patriarche...

à bientôt donc et bon week-end

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Le Patriarche a écrit:

À mon avis, le secret de Rennes c'est la mortalité de Jésus. Et ça peut faire tomber le pouvoir religieux et les diables déguisés en sainteté qui dirigent la spiritualité de la planète.

au Patriarche: vous savez, si l'Histoire pouvait prouver que Jésus était un homme "mortel", ça ferait plus de bien à l'Eglise que de mal! C'est presque ce que je craindrais, d'ailleurs. Car, tant que l'Eglise dit que Jésus est né d'une vierge et qu'il est ressuscité alléluia, les églises du Mensonge se vident car les gens sont moins crédules qu'avant...

Bonne continuation dans vos recherches, en tous cas. C'est moins le résultat que la quête (élargir sa conscience) qui compte!

Magdalena

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Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

Un "petit" détail intéressant (Saba):

"According to the Sibylline Oracles the wives of Shem, Ham and Japheth enjoyed fantastically long lifespans, living for centuries, while speaking prophecy to each generation they saw come and go. These are not considered to be the Sibylline books of the Greeks and Romans, which were lost in antiquity, but rather pseudo-Oracles dating from the middle of the second century BC at the earliest to the fifth century AD, composed by Alexandrian Jews and revised and enriched by later Christian editors, all adding texts in the interests of their respective religions. According to the anonymous preface of the Judeo-Christian Sibylline Oracles, the Sibyl author was a daughter-in-law of Noah and had a name similar to Zalbeth: the "Babylonian Sibyl", Sambethe — who, 900 years after the Deluge, allegedly moved to Greece and began writing the Oracles. The writings attributed to her (at the end of Book III) also hint at possible names of her family who would have lived before the Flood - father Gnostos, mother Circe; elsewhere (in book V) she calls 'Isis' her sister. Other early sources similarly name one of the Sybils as Sabba (see Sibyl entry in Jewish Encyclopedia)."

http://en.wikipedia.org/wiki/Wives_aboard_the_Ark

http://en.wikipedia.org/wiki/Sibylline_Oracles

"Sibyl entry in Jewish Encyclopedia" (page très complète):

http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=680&letter=S

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Oracles sibyllins en pdf (rendu médiocre):

http://fax.libs.uga.edu/PA4253xO83xE5/1f/sibylline_oracles.pdf

en txt:

http://fax.libs.uga.edu/PA4253xO83xE5/1f/sibylline_oracles.txt

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"Il décrit le Baptême de Jésus avec infusion du Logos conformément à l'enseignement Ebionite"

"La Sibylle décrit ensuite un rite gnostique évoquant l'infusion du Logos en Jésus au moment du baptême de Jean
(libérer une colombe et jeter de l'eau sur le feu en rappelant cet événement)"

http://auriol.free.fr/parapsychologie/DicoEsoterisme/sybille.htm

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Conclusion de cette étude:

Quand certaines sources parlent d'une Marie-Madeleine "hystérique" et "possédée", on peut logiquement en conclure, avec tous ces indices, qu'elle était bel et bien l'équivalent d'une sibylle, c'est-à-dire une prophétesse.

Ajouter à cela cette peinture où on la voit, à gauche, revêtue du pallium (attribut du pape et de l'évêque, uniquement) et de la robe pourpre des prêtres:

http://www.wga.hu/art/g/gaddi/taddeo/madonna.jpg

http://www.wga.hu/html/g/gaddi/taddeo/madonna.html

bon week-end,
Magdalena

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A part cela, il est difficile, ci-dessous, de ne voir "que" des hommes dans les douze apôtres représentés

http://www.wga.hu/art/s/signorel/various/9commun.jpg

http://www.wga.hu/html/s/signorel/various/9commun.html

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Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 364

5 pages extrêmement complètes sur les sibylles. Dans la deuxième, page 397, on peut lire que la sibylle hébraïque, Sabba ou Sabbe, était dite "fille de Berosus et d'Erymanthe" pour Pausanias.

Erymanthe... comme le sanglier d'Arcadie ? Erymanthe aussi comme la rivière qui se jette dans le fleuve Alphée...
Arcadie, Alphée... deux références directes aux "Bergers d'Arcadie" de Poussin!

http://www.ccel.org/s/schaff/encyc/encyc10/htm-old/0414=396.htm

Berosus ("Bel is my shepherd"):

http://en.wikipedia.org/wiki/Berossus

http://www.annomundi.com/history/berosus.htm

http://www.sacred-texts.com/cla/af/index.htm

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A noter enfin que les sibylles prophétisaient dans des grottes, un des attributs de MM...

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Posté le: Lun Fév 05, 2007 9:40 pm

Cher Patriarche,

Dans les légendes européennes et asiatiques, le crâne humain est un homologue de la voûte céleste (1). Il est une CaveRNe en miniature qui, elle-même, est une représentation en miniature du Ciel.
Le culte des crânes est à rapprocher de celui des ancêtres.

Le Golgotha, mont du Crâne, est la colline pelée et chauve où fut crucifié Jésus. Il fut peut-être à l'origine un KRN, un CaiRN, un tombeau. Selon la tradition, il s'agit de la tombe d'Adam, le premier homme. Joseph d'Arimathie offrit au Christ son propre sépulcre ; ainsi le Nouvel aDaM put renaître le troisième jour.

On retrouve les symboles du Golgotha dans la grotte où Marie-Madeleine finit sa vie. La croix est l'arbre de vie qui pousse du crâne d'Adam. Le Christ est le Nouvel Adam qui s'unit à la Nouvelle Eve.