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MessagePosté: Mar Fév 03, 2009 4:27 pm 
Voici l'affaire des Bilettes ou comment la maison des Juifs est devenue une église et ou profaner une hostie devient un déicide.
Affaire ayant commencé en 1322 .
"Le Mistere de la Saincte Hostie"
introduction, édition du texte et notes
par Camille Salatko Petryszcze
http://www.uhb.fr/alc/medieval/Edition% ... ostie.html


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MessagePosté: Lun Avr 06, 2009 9:59 am 
Je n'allais pas ouvrir un N ième Topic donc j'ajoute ici ce qui est en relation avec le Vatican des textes en Latin sur l'histoire de l'Empire Romain que l'on ne trouve pas toujours. Le hazard nous fait faire de drôle de rencontres littéraires.:o
Voici une Encyclique de Jean XXIII.
Vous remarquerez que le Vatican se met au gout de jour en communiquant sur le web. Dommage qu'il ne réagisse pas de la même façon pour le "bonnet en latex" qui préserve des vilains virus. Quel paradoxe !!!
http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... /index.htm
LITTERAE ENCYCLICAE
MATER ET MAGISTRA
SUMMI PONTIFICIS
IOANNIS PP.XXIII
http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... er_lt.html

POLITICORUM LIBER NONUS. DE INTERNIS REI PUBLICAE MALIS.
CAPUT I. Damna Rerum publicarum multa, et gravia esse, et quae ad Politicum praecipue pertineant.
http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena ... rum_9.html
http://www.uni-mannheim.de/mateo/camena ... s0715.html
Pour les latinistes se sera un jeu d'enfant de le lire . :wink:
Et pour nous, pauvres mortels, il y aurait la possibilité des logiciels de traduction automatique mais on y perd en subtilité ! sniff! :(


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MessagePosté: Mar Mai 05, 2009 3:09 pm 
Je cherchais des renseignement sur la fontaine des 4 ritous et je suis tombée sur un bulletin de la "Commission archéologique de Narbonne" .
En fait il s'agit d'une histoire d'un évêque saint qui n'est en fait qu'un moine qui n'a pas été canonisé.
Cela se passe sur la commune de Boutenac.
Ce serait une preuve de simonie sur l'Archevêché de Narbonne.
Citation:
« Voici par quel événement Boutenac a possédé tempo-
rairement un évêque sur son antique territoire.

« Dans l'un des volumes de l'Histoire générale île Lan-
guedoc, édition Privât, j'ai trouvé qu'en 1050 un évoque
espagnol nommé Siméon était venu à Narbonne remplir
une mission du Saint-Siège relative à un grand abus de
simouie. Cette courte note si brève, si peu apparente
qu'elle fût, est vraiment précieuse. Eu 1050 siégeait à
Rome le saint pape Léou IX que soutenait dans sa guerre
contre la simonie le fameux cardinal Hildebrand, devenu
vingt ans après le pape saint Grégoire VII. D'autre paît
siégeait à Narbonne Guiflred ou Geoffroy de Cerdagne,
fils de Guifired comte de Cerdagne
, père de quatre
enfants pour lesquels il convoita les plus bautes dignités.
11 lit rainé de ses fils son héritier comtal. Il acheta au
prix de 1,000 sous d'or l'archevêché de Narbonne qu'il
destina à son cadet
, il pourvut ses deux autres fils des
évôchés de Girone et d'Urgel. Guifïred monta sur le
siège archiépiscopal de Narbonne vers 1015, âgé seule-
ment de dix ans. La mise à l'encan des évôchés et des
abbayes produisit de tels désordres que Rome, selon
M. de Montalembert, dût coûte que coûte les réprimer et
par la déposition et même par l'excommunication de ses
titulaires. En 1050, Guifïred avait environ 45 ans. L'in-
succès de l'évêque Siméon auprès de Guifïred amena son
excommunication en 1054 ou 1055 par Victor IL 11 semble
ou que Guifïred n'en tint pas compte ou qu'il prit des
arrangements avec le pape et le cardinal Hildebrand, car
rien n'indique qu'il y ait eu une interruption du moins
durable dans son éjnscopat

Je vous laisse lire la suite vous ne le regretterez pas.
Et ensuite il y a le livre de compte de Jacme Olivier
Un régal pour les latinistes.

Le compte rendu date de 1896
http://www.archive.org/stream/bulletinc ... m_djvu.txt


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MessagePosté: Mar Mai 12, 2009 5:07 pm 
Extraits du Dictionnaire usuel du curé de campagne,
par l’abbé Jacquin et M. Duesberg, Paris, Plon frères,1848


Femmes (CONDUITE PRIVÉE). - Nous devons nous borner ici à indiquer les sources où nos confrères pourront puiser de salutaires avis pour les rapports nécessaires avec les personnes du sexe. On a beaucoup trop écrit sur ce sujet difficile. Saint Paul les Pères de l'Église, tous les maîtres de la vie spirituelle ont dit ce qui était à dire, et cependant que d'âmes perdues encore, et sur lesquelles il nous faut pleurer ! Elles avaient lu néanmoins, elles avaient goûté la sagesse des conseils mais elles n'avaient su ni fuir, ni prier; et la fuite et la prière sont en ce cas les seuls moyens de salut. […]
- L'usage primitif de la séparation des deux sexes dans les offices de l’Eglise subsiste encore dans quelques provinces. On ne peut trop l'encourager et le maintenir dans une paroisse. On trouve dans quelques autres la coutume bien établie et si conforme à la liturgie, de ne pas laisser pénétrer les femmes dans le chœur et encore moins dans le sanctuaire. Elles viennent à l'offrande à l'entrée du chœur.
- Nous avons vu des paroisses où la discipline ancienne est tellement relâchée sur ce point que des femmes de bedeaux viennent même au milieu des offices remplir au chœur quelques-unes des fonctions de leurs maris, allumer les cierges ou les éteindre, apporter à l'autel les objets nécessaires tels que linges, burettes, etc.
[…] Voy. RELIGIEUSES, SOEURS ET NIÈCES, SERVANTES, LOUEUSES DE CHAISES, etc.

Servante (VIE PRIVÉE). - Parmi les maux inhérents à notre faible nature, celui de ne pouvoir se suffire à soi-même, se servir soi-même, n'est pas un des moindres. La servante du presbytère est souvent pour son maître la cause d'une grande tribulation et pour les fidèles celle d'un véritable scandale. Nous nous bornerons à traiter la question sous son côté dangereux pour la religion, ne nous permettant que peu d'observations sur le ridicule qui s'attache au pasteur en tutelle de sa gouvernante.
- Ce mot seul, le nom de gouvernante, trop souvent adopté pour désigner la femme au service d’un curé, n'est-il pas une épigramme contre le prêtre qui consent à s’en servir par rapport à sa domestique ? L'auteur de l'excellent rituel du diocèse de Belley a parfaitement compris la position de cette femme.
- Il lui a donné le nom de servante ; c’est le seul qu’elle doive porter. Le nom de gouvernante amène avec lui une idée de domination qui répugne au caractère du prêtre.
- Parlons simplement de la servante, telle qu’elle devrait être partout. La servante modèle du presbytère est une bonne femme; simple et pieuse, qui regarde la position qui la position de M. le curé comme la plus heureuse du monde, tant elle a de vénération pour le digne et saint homme qu'elle sert. […] Elle est économe parce qu'elle est probe et désintéressée, peu soucieuse de son avenir, car elle a confiance en Dieu ; elle s'inquiète bien plus de celui de son maître, et la seule réflexion qu'elle se permette quelquefois in petto est qu'il pourrait bien mourir un jour à l'hôpital, s'il continuait à donner aux pauvres tout ce qu'il possède. […] La servante modèle meurt le plus souvent au service de son maître, ou le suit de très près; car elle avait pour lui un attachement véritable et comme elle n'a ménagé pour remplir tous ses devoirs ni sa santé ni ses forces, elle s'éteint en Dieu, n'ayant qu'une inquiétude, un peu vaniteuse il est vrai, mais d'une vanité si charitable; celle de ce que va devenir son bon maître privé des soins de celle qui connaissait si bien tout ce qui lui était nécessaire. Telle est la servante que doit rechercher un pasteur, s'il désire le bien de sa paroisse et le calme dans son intérieur.


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MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 5:23 pm 
Le livre de l'Abbé Rancé et de sa réforme.1660
Voyage à Aleth et dans les Pyrénnées et séjour prés de Gilbert de Choiseul à Saint Bertrand de Comminges
http://books.google.fr/books?id=CcexAAA ... #PPA178,M1


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MessagePosté: Mar Juin 02, 2009 4:30 pm 
Le site d'un excellent photographe et des photos magnifiques.
A voir absolument.
http://www.arnaudfrichphoto.com/eglise- ... ale-01.htm


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MessagePosté: Lun Juin 08, 2009 5:51 pm 
J'aimerai bien savoir à quelle époque les évêques ne se mariaient plus .
Je vais de surprises en surprises.
Par exemple !Manassés l'Evêque de Langrais n'était pas seulement évêque mais il était marié et a eu 3 enfants mais a transmit sa charge à son fils Manassés (junior) et cela se passe en 1180
http://web.genealogie.free.fr/Les_dynas ... rienne.htm
Et après on s'étonne que n'apparaissent pas les dynasties ecclésiastiques ?
Les prêtres devaient faire de même si la hiérarchie le faisait .
Alors pourquoi on fait tout un patacaisse aujourd'hui sur le célibat ecclésiastique ? Ah ! Ils ont peur de reculer peut être ? un retour en "arrière" .tu m'étonne, John, ils ne savent pas qui est derrière . :wink:


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MessagePosté: Lun Juin 08, 2009 6:03 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
Messages: 7703
Pas si simple, nous pouvons même trouver des Papes !

"…On sait que l'Eglise romaine accepte en son sein des prêtres mariés.
C'est le cas des prêtres catholiques de rite maronite, byzantin ou
ukrainien. Et même pour le rite latin, des prêtres anglicans ou des
pasteurs protestants mariés devenus catholiques se voient accorder
des dérogations à l'obligation de célibat.
...On compte même quelques papes mariés et pères de famille comme
Félix III (483-492), Sylvère (536-537, lui-même fils de pape !), Clément
IV (1265-1268)…"

http://www.temoignagechretien.fr/journa ... teg=Croire

_________________
il n'y aura d'eux aucun souvenir auprès de ceux qui les suivront


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MessagePosté: Lun Juin 08, 2009 7:12 pm 
Ben encore une preuve comme quoi ils font des bulles !!! :lol:


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MessagePosté: Jeu Juil 23, 2009 2:19 pm 
Aurait on confondu un pape efféminé en "papesse".
L'histoire de la papesse Jeanne aurait laissé des "traumatismes".
Depuis on vérifierait ,grace à une chaise percée, si les papes ont des "noisettes"et tout leur attribut masculin .
(d'ailleurs on se demande à quoi ça sert vu ,qu'ils ne peuvent plus en faire usage depuis qu'ils sont entrer dans les ordres)
Trêve de plaisanterie "gauloise", a t elle vraiment existé ?
Et bien la réponse serrait NON.
Bien sur dans l'histoire ecclésiastique, il y eut des femmes travesties en homme et qui n'ont pas fait vraiment de vagues et qui ont été canonisées.
Hildegarde, Euphrasie d'Alexandrie et Eugénie sont un exemple.
Sacrée personnalité pour se faire passer pour un homme et vivre dans une communauté d'hommes.
http://www.dinosoria.com/papesse_jeanne.htm
http://www.newadvent.org/cathen/07351a.htm
http://www.fordham.edu/halsall/med/hildegarde.html
Citation:
Euphrasie d'Alexandrie (+ 467), née en 413, elle quitta la maison paternelle pour s'enfermer dans un monastère où elle resta jusqu'à sa mort cachée sous des habits d'homme et se livrant aux pratiques les plus rigoureuses ; fêtée par les Grecs le 25 novembre et par les Latins le 11 février.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A9nie_de_Rome
http://www.maison-russie.fr/invites/ico ... _rome.html

Si on met en parallèle les différentes biographies aucune ne se ressemble et on trouve toujours une "part de merveilleux" mythologique.
Mais l'histoire d'Eugénie n'est pas sans rappeler l'histoire de Joseph et la femme de Putiphar ou même le procés de Suzanne.
On peut se demander de qui est elle vraiment la fille ?
Encore un personnage gravitant autour du pouvoir et de la famille de Filon que cela ne m'étonnerait pas. :wink:


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MessagePosté: Ven Sep 11, 2009 7:18 pm 
L'étrange histoire de la médaille de Jésus du Campo dei Fiori
Les mystiques vont apprécier.
Image
LA MEDAILLE DU CAMPO DEI FIORI
MODULE UNIQUE OFFERT A S. S . LEON XIII,
LE 10 FEVRIER 1899 PAR M. BOYER D'AGEN

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... iori1.html


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MessagePosté: Lun Oct 05, 2009 2:01 pm 
Avec la Réforme, le dossier "Anges" est passer aux oubliettes chez les Protestants.
Et pourtant le Vatican a gardé sur Terre la même bureaucratie qu'il y avait au Ciel (l'homme est à l'image de Dieu!!)

Lalla Yetto en fait une analyse qui ne manque pas d'humour .
http://www.mejliss.com/archive/index.php/t-431393.html

J'ai aimé le passage où les Anges se retrouvant au "chômage" vont servir à la décoration des églises.


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MessagePosté: Mar Oct 06, 2009 4:14 pm 
La donation de Constantin ou la prise du pouvoir de Pépin le bref. Livre à lire très vite.

Autant qu'on le sache la "lettre d'Agbar à JC" est un faux
dito pour la lettre de Pilate à Tibère, et la fameuse lettre de St Pierre à Pépin le bref entre datée et postée du ciel.
Mais le plus beau faux est bien la donation de Constantin .
Comment justifier au temps de Pépin le bref des dons de Constantin ?
Jusqu'où est on prêt à aller pour le pouvoir pontifical ?

http://bcs.fltr.ucl.ac.be/ENC3/01.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Donation_de_Constantin
http://www.amazon.fr/donation-Constanti ... 2904989005
http://books.google.fr/books?id=RibWHVA ... in&f=false
http://www.archive.org/stream/ladonatio ... 0/mode/1up

Avant Pépin le bref et Clovis, la chrétienneté souffrait en Gaule et il y avait beaucoup de cultes.


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MessagePosté: Mer Oct 14, 2009 3:14 pm 
Un Saint Antoine peut en cacher un autre .

Décidément St Antoine le grand était il cloné ?

Les facéties de BS à RLC sur le statuaire des Saints de son Eglise auraient elles fait des émules ? Ben il semblerait que ce serait lui qui aurait piqué l'idée aux autres.

Nous trouvons ici un Saint Antoine le grand sous les traits du moine Antoine , carme au monastère à la Rochfoucauld datant du XVII siècle .Mais le petit Saint vivait au XIII siècle
Image

Mais là on se demande où est passé le cochon et bâton ?
Mais il y a le livre et la cloche.
http://pagesperso-orange.fr/lamotte/ecuras/no3sta.htm


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MessagePosté: Jeu Oct 15, 2009 12:36 am 
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Inscription: Sam Juin 07, 2008 6:13 pm
Messages: 2898
Localisation: dans les marges et les interstices
Saint Antoine le Grand vivait aux IIIe-IVe siècle, pas au XIIIe.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)


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