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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 12:24 pm 
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Michel.S a écrit:
Bonsoir,

N'est-ce pas aller trop loin en écrivant, je cite la personne: "Evidemment si Jésus a été vendu puis égorgé comme sang expiatoire alors qu'il était tout bébé" ....
Avec des si .... on finit par ne plus savoir de quoi on nous parle.
Michel.

Il me semble que j'ai suffisamment développé ma thèse dans mes trois messages précédents pour que l'on sache de quoi je parle, au contraire. D'ailleurs je suis loin d'être la seule à penser que Jésus a été sacrifié tout bébé, voir par exemple ci-dessous (et j'en resterai là pour ne pas incommoder le forum-master):

"L'Enfant n'est pas couché dans une crèche. Il est posé sur un lit à sept arcades. (...)
Ce lit n'est pas douillet, c'est l'Autel du Sacrifice.
"

http://arras.catholique.fr/page-11536-n ... -omer.html

Partout, dans le Nouveau Testament, il est question du "sang expiatoire" de Jésus pour la rémission des péchés. C'est totalement incompatible avec un procès et une crucifixion au Golgotha entre deux larrons - car le sang de l'Expiation doit être un sang pur et sacré - mais se trouve expliqué de façon limpide dès lors que l'on parle d'un fils premier-né sacrifié, né d'une vierge du Temple (certainement violée par un grand-prêtre qui se serait considéré lui aussi comme pur. Les prêtres pédophiles ne datent pas d'aujourd'hui). D'ailleurs les juifs n'auraient jamais pu dire: "que son sang retombe sur nous et nos enfants", c'est du délire de le croire SAUF s'il s'agissait d'un sang expiatoire. Or le sang expiatoire doit être versé dans un endroit sacré comme le Saint des saints et c'est d'ailleurs ce qu'évoque l'Epître aux hébreux en parlant de Jésus (où il n'est jamais question du Golgotha).

De plus, on ignore tout des années d'enfance de Jésus et aucun historien n'évoque son existence, y compris Flavius Josèphe qui avait le nez sur la Judée (le même FJ n'évoque pas non plus le Massacre des Innocents qui aurait pourtant dû créer un scandale dans le pays). Moi je ne dis pas que Jésus n'a pas vécu mais qu'il n'a vécu qu'un très court temps et que le Jésus adulte est un mythe construit de toutes pièces.

Bizarre aussi que la première épître de Jean se termine de façon abrupte sur une évocation des idoles (on sent bien qu'il y a eu censure ultérieure sur le sujet, comme d'habitude quoi):

1Jn 5:21 - Petits enfants, gardez-vous des idoles...

*******


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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 1:38 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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...Epître justement retrouvée sur les "cathares" locaux.
L'Inquisition le note et ne comprend pas (ou fait semblant de...)

_________________
il n'y aura d'eux aucun souvenir auprès de ceux qui les suivront


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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 3:17 pm 
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Bonjour,

Désolé, je n'avais pas vu les posts de MV et de Y. Sympa d'avoir mis à la disposition des internautes les scans de l'article.

C'est vrai rien de révolutionant, mais il est bizarre de rencontrer un GdS en 63 spécialiste de la crytographie (au moins scribe) et d'en trouver un lors de l'édition de ses futurs livres assez sec sur des problèmes de code somme toute relativement simples.

Rigolant aussi de voir que le spécialiste du chiffre a changé, même si le trots choisit toujours ses consultants chez les vieilles badernes galonnées... mais là, on est vraiment dans le rouge classique !


Philemon

P.S : Qui est allé à la Hellfest de Clisson ?
La grande fête du satanisme français se déroule-t-elle dans ce village à cause de Gérard de Sède ? Ou de Ferté ? Ou de Lupin ?
Aura-t-on droit à un reportage dans Fragments de M'nar ?
Ou Murmures d'Irem ?
Le prix Bérenger à KISS !!!

_________________
"Si tu ne fais pas partie de la solution, tu fais partie du problème" - John Rambo


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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 5:28 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
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Michel.S a écrit:
Bonsoir,

N'est-ce pas aller trop loin en écrivant, je cite la personne: "Evidemment si Jésus a été vendu puis égorgé comme sang expiatoire alors qu'il était tout bébé" ....
Avec des si .... on finit par ne plus savoir de quoi on nous parle.
Michel.

Petite précision supplémentaire, vu ce qui m'est reproché. Je ne fais qu'étudier les textes:

Vendu, Jésus l'a été (trente pièces d'argent que reçoit Judas) et égorgé, c'est l'Apocalypse qui le dit, quand les quatre Vivants et les vingt-quatre Vieillards se prosternent devant l'Agneau ("car tu fus égorgé" Apocalypse 5:9). Jusqu'à preuve du contraire, égorgé ne veut pas dire crucifié et un homme adulte n'est pas un agneau mais un mouton ou un bélier! Un petit bébé par contre est un agneau.

"ils chantaient un cantique nouveau: "Tu es digne de prendre le livre et d'en ouvrir les sceaux, car tu fus égorgé et tu rachetas pour Dieu,
au prix de ton sang, des hommes de toute race, langue, peuple et nation
".

Cette phrase parle exactement d'un sacrifice expiatoire ("rachetas") dans le Saint des saints ("pour Dieu").
Pas d'une crucifixion (mise à mort) en dehors de la ville (lieu impur).

Cela dit, jamais l'Eglise n'a autant péché qu'après le - et à cause du - sacrifice expiatoire de Jésus!
Il y a comme un hic...


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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 6:52 pm 
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Gabr-Elie, celui qui "visite" la Vierge:

http://www.level60.com/ebay/de/icons_6/ ... ich_04.jpg

http://www.level60.com/ebay/de/icons_6/ ... tich_0.jpg

Rappelons que Jean-Baptiste était sacrificateur par héritage!
Et que Zacharie fut assassiné au Temple. Donc son fils lui succéda...

Zacharie qui prophétise à son fils (Luc 1:76-77):

"Et toi, petit enfant, tu seras appelé prophète du Très-Haut; car tu marcheras devant le Seigneur,
pour lui préparer les voies, pour donner à son peuple la connaissance du salut par la rémission de ses péchés.
"

Connaître le salut par la rémission des péchés. Faut-il encore un dessin de ce "don" de Jean-Baptiste au peuple ?
Jean-Baptiste qui n'est même pas digne du Royaume des Cieux, selon Jésus (Matthieu 11:11).

Pour être précise: selon moi Jean-Baptiste/Gabr-Elie a visité (engrossé) la Vierge alors qu'il était sacrificateur au Temple
et a ensuite fait disparaître le bébé en le sacrifiant dans le Saint des saints, accomplissant ainsi la prophétie de son père:
donner le Salut au peuple par un sacrifice expiatoire.

http://idata.over-blog.com/1/00/82/27/Sophia/peche.jpg

http://idata.over-blog.com/1/00/82/27/M ... ptiste.jpg

http://idata.over-blog.com/1/00/82/27/M ... nusDei.jpg

http://idata.over-blog.com/1/00/82/27/C ... ptiste.jpg

*******

A noter que, selon Epiphane, Zacharie fut assassiné parce qu'il avait vu un homme à tête d'âne dans le Temple.
Or l'âne était le symbole sémitique de Baal...

Et à quoi d'autre Matthieu 24:15 peut-il faire allusion, quand il fait dire au mythe Jésus,
à destination de ses disciples (on se situe donc dans les années 30 de l'ère chrétienne):

"Lors donc que vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel,
installée dans le saint lieu (que le lecteur comprenne!)
"

Cela prouve bien qu'il y avait un culte secret qui était revenu dans l'enceinte du Temple, un culte satanique!
Ou, à tout le moins, un culte extrémiste qui voulait remettre au goût du jour les sacrifices de l'AT.


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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 7:41 pm 
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Petite découverte supplémentaire que j'ai faite: si vous supprimez le dais, ci-dessous,
vous verrez que le paysage derrière continue d'être cohérent mais que JB salue... l'urne de MM!

Cima da Conegliano, 1512

http://www.wga.hu/art/c/cima/16madchi.jpg

*******

Pour sourire tout de même un peu (à gauche, Marie et Marthe de Bernardino Luini):

Image

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MessagePosté: Lun Juin 28, 2010 9:49 pm 
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"L'Esprit-Saint viendra sur toi et la vertu du Très-Haut sera une ombre au-dessus de toi."

http://www.archive.org/stream/patrologi ... 8/mode/1up

On imagine sans peine la scène, et cette toute jeune fille (15 ans) qui ne connaît rien à la vie.
Choquant ? Pas plus que les prêtres pédophiles...

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/c ... virgi.html

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/c ... resen.html

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/b ... prese.html

Et encore ceci:

"En arrêt devant la Femme en travail, le Dragon s'apprête à dévorer son enfant aussitôt né.
Or la Femme mit au monde un enfant mâle, celui qui doit mener toutes les nations avec un sceptre de fer;
et son enfant fut enlevé jusqu'auprès de Dieu et de son trône, tandis que la Femme s'enfuyait au désert,
où Dieu lui a ménagé un refuge pour qu'elle y soit nourrie mille deux cent soixante jours.
" (Apocalypse 12)

Que devient son bébé ? Il a été enlevé auprès de Dieu et de son trône, pardi...

*******


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MessagePosté: Mar Juin 29, 2010 11:25 am 
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Bonjour,

La fin du sacrificateur, ci-dessous (remarquez le médaillon de Salomé):

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/l ... alome.html

A noter que Hérode Philippe Boethus, fils de Mariamne II, n'avait pas un mais quatre enfants d'Hérodiade,
selon la version slave de Flavius Josèphe. Et jamais les évangiles ne citent le prénom de la fille d'Hérodiade,
celle qui demande la tête de Jean-Baptiste...

Irais-je jusqu'à dire que Marie-Madeleine était une des filles d'Hérodiade ?
Cela ferait en tous cas un lien direct avec Saint-Bertrand de Comminges...

Ps: Philippe l'évangéliste aussi avait quatre filles, des prophétesses :wink:

*******

J'avais écrit ceci, il y a un petit moment:

Magdalene a écrit:
Une autre page intéressante, pour ceux qui étudient la famille de Niort:

"On a prétendu que les Niort ou Aniort étaient puînés des premiers comtes de Comminges"

http://books.google.fr/books?id=3AcKAAAAIAAJ&pg=PA359

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lugdunum_Convenarum

La dame de Niort, Marie de Nègre d'Able, aurait-elle pû avoir connaissance d'un secret de famille qui remonterait au premier siècle, via les comtes de Comminges et Lugdunum ? Et si ce secret était en rapport avec le christianisme originel, quoi de plus normal que de le dire à l'abbé Bigou, son confesseur...


Ces premiers comtes de Comminges pourraient-ils être des descendants directs de la famille de Marie-Madeleine ?
Effectivement, ce serait un gros secret....

*******


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MessagePosté: Mar Juin 29, 2010 12:28 pm 
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En espérant ne pas abuser, encore ceci:

Hérodiade ne peut être née qu'entre -15 (mariage d'Aristobule son père avec Bérénice) et -7 (assassinat de son père et d'Alexandre par Hérode le grand). Si Hérodiade donne naissance à Marie-Madeleine à l'âge de 20 ans (âge raisonnable), alors Marie-Madeleine serait née entre l'an 5 et l'an 13 et serait âgée de 17 à 25 ans en l'an 30 de l'ère chrétienne: l'âge "idéal" pour être séduite par Jean-Baptiste...

Tout se tient, décidément. A noter aussi que ça ferait de MM une descendante des lignées hasmonéenne et boéthusienne.

*******


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MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 2:33 am 
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Le petit der:

Il faudrait voir si ce sacrifice de Jésus ne pourrait pas être lié au fait qu'il était roux!
Sa mère Marie-Madeleine (selon moi) est, elle aussi, souvent représentée rousse.

Et il y a tout ce symbolisme de la vache rousse des juifs, de la Lune rousse de Pâques...

http://la-rousseur.e-monsite.com/rubriq ... 16538.html

*******

Jean-Baptiste (le père de Jésus selon moi) est représenté roux, ci-dessous:

Image

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MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 12:50 pm 
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Bien vu Magdalene , ce portrait qui ressemble tant à la Joconde. C'est troublant.
Peux tu mettre le tableau en entier? Et c'est Marthe ou Marie que tu nous montres?


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MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 2:23 pm 
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C'est Marie. Voilà le tableau en entier:

http://www.artchive.com/web_gallery/rep ... /size1.jpg

Bernardino Luini était de l'école de Da Vinci, ce qui augmente le trouble...

*******


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MessagePosté: Lun Juil 05, 2010 9:12 pm 
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Pour conclure cette étude (promis), un résumé:

Pourquoi je prétends que JB est le père de Jésus: si Zacharie est bien mort assassiné au Temple, alors logiquement son fils a reçu la charge sacerdotale en héritage. Donc il faut imaginer ce jeune homme, dans toute la "fougue" de sa trentaine, désirer les vierges du Temple qui étaient chargées d'entretenir les lieux (d'autant plus que ces prêtres sacrificateurs ne devaient pas faire voeu de chasteté puisqu'ils se mariaient, et d'autant plus que la beauté de la petite Marie est légendaire)! Mais voilà, patatras: la jeune fille se retrouve enceinte "par le miracle du saint-Esprit"! Que faire du bébé qui va naître et quel scandale public si cette naissance était connue! Alors on va faire d'une pierre deux coups: supprimer ce "bâtard" et plaire à Dieu, puisque les sacrifices d'animaux offerts pour l'Expiation ne servent à rien (Epître aux hébreux)...

Je suis certaine que le secret a franchi les siècles car j'ai retrouvé trop d'allusions à peine voilées là-dessus, comme ces regards éloquents peints par Bellini, ce "berceau de feu" derrière le grand-prêtre chez Fra Angelico ou ce "conciliabule" entre JB et les grands-prêtres (sans parler de Victor Hugo l'initié et sa Sachette qui pleure son enfant-Jésus volé (et le reste), ou Anne-Catherine Emmerich/Clemens Brentano et le chapitre 19 de la "Vie de la Vierge"):

http://www.wga.hu/art/b/bellini/giovann ... 7prese.jpg

http://www.wga.hu/art/a/angelico/09/cells/10_prese.jpg

http://idata.over-blog.com/1/00/82/27/Christ/jean1.jpg

http://groupugo.div.jussieu.fr/groupugo ... leizes.pdf

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... pitr1.html

Mais comment ce secret a-t-il pu franchir les portes bien closes - aussi closes que celles d'un harem - du Temple ? Il n'y a qu'un grand-prêtre ou une vierge qui ait pu parler. Une vierge qui aurait donc "péché" (telle Marie-Madeleine pécheresse) et qui, après avoir assisté au sacrifice de son bébé, se serait enfuie du Temple (telle Miryai qui maudit le "Pilier de Satan" et la maison d'Eleazar) avec les cendres de l'holocauste (sa pyxide/urne). Une vierge qui serait devenue un danger pour les grands-prêtres (par crainte de la Révélation, bien sûr, d'ailleurs l'Apocalypse/Révélation parlera de l'agneau égorgé) et qui se serait enfuie en Egypte ou au désert, le temps de se faire oublier (Marie l'égyptienne). Une vierge qui serait revenue à Jérusalem, cachée sous une barbe (légende de la vierge forte/Wilgefortis dont le culte concurrençait en importance celui de la Vierge Marie il y a quelques siècles) avant d'être reconnue, trahie puis crucifiée (les juifs avaient juré la mort de Miryai et celle de l'homme qui l'avait entraînée dans le péché, voir l'histoire de Miryai). Enfin une vierge barbue qui aurait pu dire aux femmes: "Car toute femme qui se fera mâle entrera dans le Royaume des cieux"...

Quelle est cette "abomination de la désolation" établie dans le lieu saint, du temps de Jésus (Matthieu 24:15) ?
Et pourquoi le Voile du Saint des saints se déchire-t-il si ce n'est pour révéler ce qui s'y passe ?

Quelque chose comme ceci ?

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/m ... cross.html

*******


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MessagePosté: Mar Juil 06, 2010 8:32 pm 
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Bonjour,

Que ce soit bien clair et jamais remis en cause, au sujet de cette étude: je n'ai strictement rien personnellement contre les juifs! Je me renseignais sur la fameuse croix de Bury St. Edmunds, dans le Suffolk, quand j'ai lu sous la plume de Thomas Hoving que saint (saint ?!) Jean Chrysostome disait qu'il fallait haïr les juifs car ils avaient tué le Christ! Il était complètement fou, ce "Père de l'Eglise", aussi fou que l'étaient Hitler et ses sbires! Comment en vouloir à tout un peuple pour des exactions qui ont été commises, en grand secret dans le Temple, par seulement deux ou trois grands-prêtres aliénés ? Cela dépasse mon entendement.

Mais on ne peut pas passer sous silence ce qui s'est passé il y a deux mille ans car il faudra bien que les juifs prennent conscience qu'ils ont eu des grands-prêtres véreux bien après le sacrifice d'Abraham, d'une part, et que les chrétiens comprennent qu'ils commémorent, en toute inconscience et "de toute bonne foi", une abomination chaque fois qu'ils vont communier ou qu'ils mangent l'agneau pascal, d'autre part.

Il ne faut pas sous-estimer la "radiation énergétique" de ce qui est refoulé dans l'Inconscient Collectif (cela est connu des psychanalystes sous le terme d'archétypes). Tant qu'elles ne seront pas reconnues au grand jour par les deux communautés religieuses, ces exactions du passé continueront à vouloir se "manifester" dans le réel et l'horrible Shoah en a été un exemple dramatique. L'antisémitisme actuel aussi (pulsions de l'inconscient chez ceux qui le revendiquent). Il faut mettre les choses à plat, reconnaître les responsables (qui sont morts depuis longtemps), tâcher de comprendre leur délire (delirare) et leur pardonner, sans rejeter leur faute sur un peuple qui ne demande qu'à être heureux comme tous les peuples (autre chose sont les colonisations depuis 48 mais ça n'a rien à voir avec le sacrifice de Jésus et c'est du domaine politique, donc conscient).

J'espère avoir contribué modestement à ce que la vérité puisse s'exprimer sur ces origines du christianisme puisque "la vérité vous affranchira". Et si vous voulez prier "en mémoire de lui", alors adorez un petit enfant qui ne demandait qu'à vivre et prenez soin des vôtres, sans plus les sacrifier à l'autel des adultes...

Magdalene


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MessagePosté: Sam Juil 10, 2010 1:50 am 
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Y a t il une manière non personnelle d'en vouloir aux juifs...

Ou bien

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