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MessagePosté: Mar Avr 17, 2012 5:28 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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Plusieurs se réclament de Picot de Lapeyrouse, venu à RLB en 1775.
En 1803, l'abbé Cauneille les reçoit.

Bien des aspects figurent dans les notes de fin d'ouvrage (du Mège
notamment)

Le voyage de l'abbé Migne ressemble aussi étrangement à leurs circuits.
En n'excluant pas une forme de tourisme local.

Merci pour Julia (à RLB en 1802 ?)

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MessagePosté: Mar Avr 17, 2012 9:09 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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Julian Cena a écrit:
...Jusqu'ici, vis-à-vis de cette belle "académie", j'ai tendance à la résumer par le passe-temps de quelques fils de bonne famille en rupture de ban et meublant leur temps libre (qu'ils ont conséquent) en prenant l'air, tout en portant un intérêt marqué (c'est à la mode) à la science en amateurs plus ou moins éclairés. Ils participent à la laïcisation des sciences et de la connaissance sans vraiment en avoir conscience, nostalgiques d'un certain environnement antique et, disons-le, d'une ambiance arcadienne parfois éthérée...

C'est effectivement ce qui frappe au premier abord.
Très vraisemblable en 1803 mais le temps a passé et le récit n'est édité
qu'en 1832 (avec quelques considérations sur les événements de 1830).

A partir de quand Labouïsse-Rochefort se lance t-il dans la recherche de
"documents" et dans l'impression de certains ?
Voir aussi ce que fait l'abbé Migne.

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MessagePosté: Mar Avr 17, 2012 9:20 pm 
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Inscription: Lun Nov 28, 2011 1:56 am
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gunetis a écrit:
En n'excluant pas une forme de tourisme local.

Merci pour Julia (à RLB en 1802 ?)


Il semble bien. Ses deux mémoires sur les eaux minérales (qui donnèrent son fascicule en 1814) sont parus dans le Tome 45 des Annales de chimie. Ce volume est sorti en janvier 1803...


Dernière édition par Julian Cena le Mar Avr 17, 2012 11:34 pm, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar Avr 17, 2012 9:25 pm 
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Inscription: Lun Nov 28, 2011 1:56 am
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gunetis a écrit:
Très vraisemblable en 1803 mais le temps a passé et le récit n'est édité qu'en 1832 (avec quelques considérations sur les événements de 1830).


Votre observation est juste.

gunetis a écrit:
A partir de quand Labouïsse-Rochefort se lance t-il dans la recherche de "documents" et dans l'impression de certains ?


D'après Wikipedia : "en 1844 il rachete la grande imprimerie Payat à Toulouse, et devint éditeur-imprimeur. Bibliophile passionné il affirmait aimer plus les livres que l'argent et mourut pauvre en possession d'une bibliothèque de 12000 ouvrages". Mais ce n'est qu'une indication bien sûr. Son intérêt pour les oeuvres écrites doit remonter à sa jeunesse et s'être développé au fil de ses "excursions". Il n'en fit toutefois un vrai travail qu'après la mort de son épouse Eléonore.


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MessagePosté: Mar Avr 17, 2012 11:16 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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Un autre aspect : Julia de Fontenelle, comme l'abbé Migne, tiennent à diffuser leur savoir :

"...les eaux minérales de Rennes-les-Bains (1805) et Rieu-Majou (1811).
Ces études sur les qualités médicinales et la composition chimique des
eaux de ces bains sont importantes parce qu’elles seront plus tard
intégrées au premier manuel de Julia pour les gens du monde..."

"...inviter les savants à « porter leur flambeau » sur le savoir technique..."

http://dht.revues.org/339
Intéressante l'évocation de Berthollet à qui de Fleury s'adresse.

Je vais regarder pour Labouïsse-Rochefort.

Pour l'abbé Boudet ce savoir serait dès l'origine. L'utilisation de Tubal Caïn
est étrange quand on connaît son utilisation dans certaines sociétés de
pensée.

Source pour l'abbé Migne :
http://issuu.com/associationrenneslecha ... abb__migne
(l'ermite ex tueur de Mamelouks et le berger ayant failli être englouti
par une crevasse y sont).

http://www.migne.fr/Dans_le_sillage_de_Migne.htm
...et en quoi 1830 a pu inquiéter.

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MessagePosté: Mer Avr 18, 2012 1:14 am 
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Inscription: Lun Nov 28, 2011 1:56 am
Messages: 438
Encore un mystère... Eugène Julia (de Fontenelle) explique en page 7 de sa brochure (Impr. Douladoure, Toulouse, 1814) que le résultat des expériences aux sources de RLB fit le sujet de deux mémoires dans le Tome 45 (et non 5, faute de frappe de ma part) des Annales de Chimie. La base Persée précise aimablement que ce volume fut édité le 30 nivôse An XI (20 janvier 1803).

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/pharm_0035-2349_1949_num_37_124_11306

Il semble en outre que Julia fut reçu docteur de la Faculté de Montpellier en l'An XI (sept.1802-sept.1803)... Je connaissais le lien que vous citez depuis hier et ne l'avais pas encore lu entièrement. Il me paraît sérieux et je me range à l'hypothèse 1805. L'idéal serait d'examiner les Annales en 1806 (Tome 59 semble-t-il - rien à voir avec 45...?) pour retrouver ces mémoires, sûrement intéressants...

Julia mentionne également Berthollet dans sa brochure de 1814, effectivement sollicité par Fleury. Berthollet est qualifié de "Sénateur Comte, Gouverneur de la Sénatorie d'où dépendent ces bains". Il précise en note, toujours p.7, "mon illustre Maître".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Louis_Berthollet

Je vais lire vos liens pour Migne, mais je continue aussi Labouïsse.

Et bien sûr : les flambeaux éclairent les arts ! :D


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MessagePosté: Mer Avr 18, 2012 3:36 pm 
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Inscription: Sam Mar 09, 2002 1:00 am
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Salut François,

[quote="gunetis]Je laisse le lien direct pour relire Labouisse-Rochefort (depuis la page 421[/quote]

... alors qu'à la page 412, Béra est qualifié comte de Barcelone ...

Thy


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MessagePosté: Mer Avr 18, 2012 4:10 pm 
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Inscription: Lun Nov 28, 2011 1:56 am
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Un problème de réglé semble-t-il...

L'analyse produite par Julia & Reboulh est parue dans le Tome 56 des Annales de Chimie, p.119, volume daté du 30 vendémiaire An XIV (22/10/1805 sauf erreur) :

http://books.google.be/books?id=zZQuBRRmzhQC&pg=RA1-PA119&lpg=RA1-PA119&dq=Annales+de+chimie+bains+de+Rennes&source=bl&ots=RlOUzDmg2P&sig=P9SAMidU4J3y9kINNaUvLTMKTDg&hl=fr&sa=X&ei=mHaOT7aSF4ys8QPihuzFCw&sqi=2&ved=0CCEQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false

Leur séjour à RLB commença, selon eux (si l'on peut encore s'y fier ! :roll: ) le 12 fructidor An XIII (30/08/1805 idem).


Dernière édition par Julian Cena le Mer Avr 18, 2012 8:54 pm, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer Avr 18, 2012 5:24 pm 
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Merci à tous les deux. je lis ce rapport.

Reboulh, pharmacien à Carcassonne ?
Peut toujours fournir le "couvert" ?

Juste au dessus de la loge où Benjamin Franklin devait être membre
d'honneur.

J'aurais tendance à dire que, jusqu'à la Révolution, la famille Fleury
cherchait plutôt à rentabiliser (voire à ouvrir) des mines et carrières.
Le fait de pénétrer sur ses terres pour lutter contre un diable imaginaire
avait de quoi déplaire...et les pièces d'or n'étaient pas là.

Changement lors du premier empire ?
L'analyse de Julia garde en tête ces anciennes recherches mais met en
valeur les vertus des bains de RLB (même si nos joyeux compères
pensent qu'elles sont aussi propres à faire perdre la vertu :wink: ).

Les fossiles y sont aussi...manquent les "antiquités".

Lien pour Alet et Béra :
http://www.renneslechateau.com/rhedae/sipra/bera.htm

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MessagePosté: Jeu Avr 19, 2012 7:42 pm 
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Pour Castelnaudary comme un des points de départ :

Labouïsse-Rochefort connaissait-il les œuvres de Pierre-Jean Fabre ?
Connaissait-il Joseph Martin Dauch, seul député à ne pas avoir accepté le
serment du jeu de paume ?

Pour le moment je n'ai que ceci :
A vérifier

"...Revenons aux lettres révélatrices de Vincent. Disons en passant qu’elles
disparurent lors de la Révolution et réapparurent au XIXe siècle dans la
bibliothèque du poète alchimiste Labouisse-Rochefort..."

Pour Dauch :
Loges royalistes ?

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MessagePosté: Ven Avr 20, 2012 3:16 pm 
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Pour les loges jacobites, il fallait lire DILLON et non Doillon comme je l'avais
laissé passer :
http://en.inforapid.org/index.php?searc ... d%20Dillon
Encore des loges royalistes...mais pro Stuart, qui finira cardinal au Vatican.

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MessagePosté: Sam Avr 21, 2012 10:04 pm 
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Dans le cas de Mgr Dillon, la grande richesse existe mais une bonne partie,
comme Mgr Pavillon l'avait fait bien avant lui, est employée à lutter contre
la pauvreté.

De grands travaux sont aussi entrepris et les sciences sont
favorisées.

Nous sommes encore dans un milieu acquis à la royauté et qui la défendra.
Mgr Dillon émigrera.

Le voyage de Picot de Lapeyrouse a lieu pendant cette période.
1er et 8ème fauteuil :
http://jeuxfloraux.fr/61.html

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MessagePosté: Lun Avr 23, 2012 1:04 am 
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Inscription: Lun Nov 28, 2011 1:56 am
Messages: 438
http://www.drapeaux.org/France/Ancien_Regime/90_Dillon.htm


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MessagePosté: Lun Avr 23, 2012 3:48 am 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
Messages: 7703
Il fallait le faire...in hoc signo vinces. Merci
Le celtique sera la harpe ?

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MessagePosté: Lun Avr 23, 2012 12:35 pm 
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Inscription: Sam Juin 07, 2008 6:13 pm
Messages: 2898
Localisation: dans les marges et les interstices
C'est le retour au sens premier de cette phrase, quand le signum était un étendard militaire et, par métonymie, un corps de troupes, manipule ou cohorte. C'était également le signal codé, visuel par le mouvement des enseignes ou sonore à la trompette, par lequel le général dirigeait ses pioupious.

Dans le rêve de Constantin, le signum n'était pas le chrisme en lui-même mais le drapeau marqué du chrisme. Quand, ensuite, chez les moines, on a parlé du signe de la Croix, c'était une métaphore guerrière, le geste de bénédiction devenant une arme contre les démons.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)


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