Rennes-le-Château

Bonsoir,

Petite question de béotien qui m'est venu en lisant le "Clé du Royaume des morts" de Mr Feral :

Pourquoi selon vous Saunière a-il reproduit le plan de sol de son église juste à côté dans le jardin ?
Simple jeu géométrique ou information laissant entendre qu'il faut effectuer des "mesures" éventuelles ou des recherches non pas DANS l'église mais dans un environnement immédiat ?

Et pour allez plus loin, toutes les théories basées sur des points géographiques (que je ne connais pas mais qui ont probablement déjà été envisagées)ne doivent-elles pas tenir compte de ce "décallage", réel ou symbolique ?
Devons-nous y voir une "correction" quelconque ?

L'eglise exterieure pour ainsi dire a été vu comme une "contre eglise"...
Je pense que cette volonté de représenter deux eglise, l'une visible, l'autre non repond avant tout à un desir de montrer une dualité entre deux elements.

Le pilier mission repond au confessionnal
le calvair au maitre autel
la tour magdala a l'orangeraie
le diable au christ
ect, la liste est longue, mais nous montre de maniere tangible que rien n'est laissé au hazard dans l'agencement du domaine.

Ne devrait on pas y voir le "Miroir". Cette affaire ne devrait être pas lu à l'envers. Comme le reflet du miroir. Prenez aussi les tableau de Signol dans l'Église de Saint-Sulpice (N inversé et N à l'endroit - pencarte portant l'inscription I.N.R.I. à l'envers et àl'endroit).

salut,

ça fait au moins dix fois que j'entends parler de cette histoire de N inversé !

Je suis allé à St Sulpice, je m'étais mis sur mon trente et un, normal une église, et bon ok y' a des N à l'envers pas deux mais quatre si on compte ceux du titulus crucis sur la ligne latine ( la pancarte .... ) .

Pas de quoi en faire un plat !

* bon d'accord en terme d'hermétisme ça vaut pas le serpent rouge, mais je suis un peu trop dans les vapes pour faire plus chiadé.

P.S : je cherche le sixième Livre...

Signol a tout écrit sur son titulus dans le sens de l'hébreu, donc le grec et le latin sont tout bizarres...

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Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)

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Quia vidisti credidisti. Людмила

Lud, n'allez pas trop loin non plus dans l'autre sens. Je connais bien l'église St-Sulpice, j'y passais des heures avant même de m'intéresser à RlC, car j'habitais à côté et je trouvais l'endroit plus agréable que la laverie de la rue Lobineau pour attendre la fin de ma lessive hebdomadaire. Trivial sans doute, mais c'est l'une des rares églises de Paris qui a une âme, où l'on ressent ce petit quelque chose qui distingue un véritable temple d'une grange affectée au culte. D'ailleurs Ernst Jünger l'avait remarqué et y revient à plusieurs reprises dans son Journal de guerre.
Nous sommes au XIXe siècle, que l'on pourrait appeler le siècle d'or de l'occultisme : ordres maçonniques et paramaçonniques pullulent, du plus sérieux au plus folklorique comme la résurgence templière de Fabré-Palaprat. On adore les romans à clefs, le symbolisme, les cosmologies tragiques, etc. Il serait étonnant que la peinture échappe à cette lame de fond des mentalités et, bien entendu, elle n'y échappe pas.
Que toute la démarche d'un peintre ne soit pas consciente, c'est vrai. Je me souviens d'un cours donné par un grand peintre américain aux élèves de la fondation Henry Clews au château de La Napoule. Il nous montrait comment souvent apparaît chez les plus grands une sorte de tableau dans le tableau. Conscient, inconscient ? Volontaire, involontaire ? Difficile à dire. Mais si, en plus, l'intention est d'exprimer une forme de gnose ou de cosmogonie proche de la Naturphilosophie, une foi prophétique, des préoccupations alchimiques, etc., parce que c'est dans l'air du temps, il serait malvenu un siècle plus tard de tout mettre sur le dos de la maladresse sous prétexte que tel ou tel détail a été remployé par un manipulateur.

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(Pierre Dac)

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Merci, Lud.

Ce n'était qu'une remarque, venue du fait que je connais le travail d'Anauel, que nous en parlons beaucoup (nous sommes collègues dans le civil) et que ce XIXe siècle commence à me passionner.

Des photos haute résolution, oui, certes. C'est très difficile d'en prendre, l'éclairage est... soyons charitable, disons seulement qu'il ne facilite pas la besogne. Signol mériterait mieux et, en particulier, la partie qui s'abîme aurait bien besoin d'une restauration. Et il n'est pas le seul. Enfin, on commence à traiter Abel de Pujol aussi correctement que Delacroix, peut-être parce qu'on s'est aperçu qu'il avait peint un plafond du Louvre (sous lequel, autre inconséquence, on a installé les antiquités égyptiennes - comme disait l'humoriste, ça ne jure pas ensemble, ça s'i.n.s.u.l.te carrément), c'est un début...

Quant au titulus, je pense qu'il y a à la fois une certaine maladresse d'exécution et du sens. Comme la Bible elle même selon les Talmudistes, il a été peint sans doute pour avoir plusieurs niveaux de lecture, ce qui ne signifie pas qu'il indique un trésor sonnant et trébuchant à RlC ni le tombeau du Christ sous la tour Eiffel ! Mais comme c'est le travail d'Anauel, je n'en dis pas plus, il lui appartient de le publier quand il le désirera.

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Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)

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Quia vidisti credidisti. Людмила

Bonjour Ludmila,

Merci tout d'abord à Yragaelle pour son sens de l'équilibre.

Je renouvelle ma proposition de vous démontrer le sens qu'Emile Signol a souhaité intégrer et dans ses deux N inversés et dans son titulus crucis, ou les anomalies ne sont là que pour guider le chercheur, et ne sont pas le fait de maladresses.
Si vous voulez bien me prêter crédit, croyez-bien qu'avant de m'avancer sur ce sujet j'ai bien retourné le problème dans tous les sens.
Tout s'enchevêtre à merveille.
Quant aux sources , elles pourraient vous surprendre, et ne sont pas nées d'un des cerveaux enfiévrés du 20 ème ou du dix neuvième siècle, ni même 17, 16 , 15 etc...il vous faudra remonter loin...
Vous me paraissez quelqu'un possédant un savoir certain, mais chacun d'entre nous a ses lacunes.
Prêt à vous rencontrer donc.

P.S : J'écris actuellement un essai sur RLC - mes recherches balayant les oeuvres d'un certain nombre d'acteurs du 19 ème siècle - tout ce que je peux vous dire c'est que cela foisonne et ceci bien avant Saunière et tout le tintouin.

Une direction : l'Aude - RLC et RLB -
Une méthodologie ( comme dirait Yragaelle cela fonctionne par renvois systémiques - sauf un de nos acteurs qui me semble plus précis )

Une question essentielle : Pourquoi ???

Je n'ai pas encore la réponse à cette question, même si j'entrevois un sens. Par ailleurs je reviens de Rennes-les-bains, et saperlipopette, sans vouloir verser dans je ne sais quelle fantasmagorie, cette région est particulière, de nature à susciter, peut -être chez des sujets prédisposés, des rencontres avec ce que l'on pourrait désigner sous le terme " réalisme fantastique ".J'évoque ici des faits objectifs, photos à l'appui.Et ce depuis deux ans que j'y vais.Si d'aucuns d'entre vous ont vécu ou vu quelque chose qui sorte de l'ordinaire là-bas, tout en l'ayant objectivisé,
je veux dire par là en l'ayant examiné sous le prisme de la rationnalité, ce serait bien d'en faire part sur le forum.

Ne pensez pas que cela soit disjoint de notre énigme, mais peut-être très lié.
Nous ne savons pas tout de ce qui nous entoure.

Cordialement.

Cher(e) Anauel,

Comme vous le souhaitez mais je dois vous prevenir que je ne m'interesse qu'a l'histoire de RLC et a son affaire authentique. St Sulpice et Signol ne sont pas de mon registre, sincerement. Ce qui ne veut pas dire que j'ignore tout de ce registre, simplement il n'est pas de ma partie.

anauel a écrit:

Si vous voulez bien me prêter crédit, croyez-bien qu'avant de m'avancer sur ce sujet j'ai bien retourné le problème dans tous les sens.

Bien sur et avec le plus grand respect je vous prete credit, n'etant du reste que si peu pour qu'on m'accorde quelque credit.

anauel a écrit:

Tout s'enchevêtre à merveille.

Vous avez bien de la chance car pour ma tres modeste part, cette infortune s'aggrave d'un manque evident d'acces a des elements pourtant connus de certains et dont je ne demanderais qu'un seul detail anodin. Mais enfin, il en est ainsi et je dois poursuivre ailleurs. De surprises en surprises, rien dans l'etat ne s'enchevetre et laisse plus de nouvelles questions. L'avantage etant que des archives et bibliotheques le terrain a ete porteur de tres belles surprises. Il y a concordance mais des manques historiques. Dit autrement, et brutalement, si BS mentait, Marie n'est pas en reste et apparait comme un personnage fort, a hauteur de son pretre.
Seules les confirmations des faits et elements decouverts originaux sont pour ma part pris en etude. Plus severe, plus selectif, plus precis. Ca n'arrange rien, c'est l'inverse qui se produit.

Non seulement la fine equipe a pris son public pour des naifs, mais c'est l'epoque qui voulait un peu cela, dans les annees 70, mais en plus, et c'est le meilleur, BS et Marie ont fait beaucoup. Je voyais en elle une humble gouvernante, peut-etre plus, et je tombe de tres haut.

C'est ca qui est bien dans mon infortune, chaque matin, je ne sais rien de ce qui peut advenir encore. La seule solution m'est tenue de mes maitres qui furent bons et bienveillants : travailler plus dur.

Je ne vous connais pas assez pour me confier a vous, ce n'est pas autre chose que de la pudeur, vous seriez decu par le peu que je puis apporter et la simplicite avec laquelle de bonne volonte je tolere tout ce qui est a faire, toujours a faire.

Vous etes ne(e) sous une bonne etoile.

anauel a écrit:

J'écris actuellement un essai sur RLC - mes recherches balayant les oeuvres d'un certain nombre d'acteurs du 19 ème siècle - tout ce que je peux vous dire c'est que cela foisonne et ceci bien avant Saunière et tout le tintouin.

Bravo par avance pour votre entreprise. Je lis a cet instant meme un volume d'histoire du XVII siecle qui me pese si lourdement a n'y rien trouver que je me demande pour quelle raison il m'a ete prete avec insistance. Outre un esprit donc guere brillant, voila que je peine a lire ces references minuscules latines et grecques.

Votre post renouvelle mon moral qui s'epuise a la tache, mais puisque cette personne digne de la plus grande generosite et culture me l'a prete avec soin et attention bienveillante, je m'y dois a sa lecture complete.

anauel a écrit:

Une direction : l'Aude - RLC et RLB -

Une direction semitique, le grec etant issu du phenicien comme l'arameen classique d'ou decoule l'hebreu, l'Eglise, toujours l'histoire attentive et tres precise de l'Eglise. La geographie ne me parait jouer aucun role, l'insistance du depart a toujours ete verifiee.

anauel a écrit:

Une question essentielle : Pourquoi ???

Pourquoi quoi ? Pourquoi le tresor ? Oh c'est tres simple. Pourquoi BS ? Pourquoi pas, je crois au destin. Pourquoi Marie ? La par contre, elle a su d'evidence seduire son pretre non dans son charme, mais dans son aide. Quand l'un ecrit son testament en faveur de l'autre qui ecrit de meme, il y a une association forte et non de la soumission d'une brave gouvernante.
Pourquoi la fine equipe ? Pour l'argent avant tout. Quand on sent un tresor, on n'en ecrit pas un livre, on le cherche discretement et on envoie tout curieux en sens inverse. Descadeillas faisait tres bien cela. Et pourtant !

anauel a écrit:

Par ailleurs je reviens de Rennes-les-bains, et saperlipopette, sans vouloir verser dans je ne sais quelle fantasmagorie, cette région est particulière, de nature à susciter, peut -être chez des sujets prédisposés, des rencontres avec ce que l'on pourrait désigner sous le terme " réalisme fantastique ".

Je profite de cette evocation de la region pour signaler une mort absurde dans les gorges de Galamus cet ete. Je n'y etais pas par hasard, mais bien decide a decouvrir la fabrique de faux propos de la nouvelle fine equipe, non pour l'ecrire ici dans le forum, mais par conviction personnelle. Juste pour verifier.

Bref, un touriste en Camping car s'arrete pour uriner, ouvre sa portiere et tombe dans le vide. Un mort. C'est fou ! On n'arrive pas a comprendre comment il fait ca.

anauel a écrit:

Si d'aucuns d'entre vous ont vécu ou vu quelque chose qui sorte de l'ordinaire là-bas...

Ceci par exemple, mais etant au long de l'annee le plus possible sur le terrain, autant que je puis, les anecdotes ne manquent pas. Les gens gentils non plus, cela est le meilleur.

Bonne suite a vous et dans la meilleure reussite,

Lud tranquille

Suite a demande, j'ai modifie ce post. Lud

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Le "pourquoi" d'Anauel (A., tu corrigeras si je me trompe) signifiait plutôt pourquoi, au XIXe siècle, bien avant Saunière et ce qui s'en suivit, des artistes parisiens proches des mouvances occultistes et gnostiques (mode intellectuelle du temps qui n'a pas connu que le positivisme - et d'ailleurs il y aurait à dire d'Auguste Comte lui-même) ont regardé vers l'Aude, les Corbières, le Razès et les Pyrénées orientales et ont trouvé bon d'en faire un motif de leurs oeuvres "à clefs".
Ce n'est pas une histoire de trésor, on n'en parlait pas à ce moment. Ce n'est pas la quête du tombeau du Christ ou de MM, ces motifs là n'apparaissent que récemment si j'analyse "l'affaire" comme on étudie l'évolution d'un conte. Pas d'engouement non plus pour les cathares, redécouverts plutôt au XXe siècle. Par contre, ce sont des lieux qui sont cités par allusions le plus souvent trop grosses pour qu'on les ignore. Donc pourquoi cet intérêt soudain des milieux artistiques parisiens ? Qu'est-ce qui dans cette région leur fait battre le coeur ?

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(Pierre Dac)

Bonjour

Je sors de mon silence harpocatique pour vous indiquer ainsi qu'à Yragaelle que j'ai donné depuis plusieurs années mon interprétation des N de Signol et du Titulus qui ne fait que reprendre et compléter le message du Titulus de l'église Sainte Croix de Rome (14 ème siècle)

Tout ceci pour vous éviter une perte de temps
Cordialement PS

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Bonjour,

Qu'est-ce que vous en savez ? Cà fait près de 2000 ans que tous ceux qui savent en parlent ...
Cordialement
PS

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