Rennes-le-Château

"mais en hébreu, on remarque que Mon âme exalte le Seigneur se dit « Magdela nafshi et Adonai ». Ce qu'on traduit par Magnificat se dit en hébreu Magdala, et certains exégètes ont pensé que "Marie de Magdala" serait en fait celle que nous appellerions aujourd'hui: la "Marie du Magnificat" c'est-à-dire la mère du Christ."

http://www.eretoile.org/elements/Predic ... Myriam.pdf

Est-ce que quelqu'un qui connaît l'hébreu peut confirmer ou infirmer cette traduction ?

*******

Autre chose: les "sept démons" que Jésus chassa hors de Marie-Madeleine étaient possiblement les sept corps célestes étudiés par les anciens (je ne peux pas dire les sept planètes puisqu'il s'agit du soleil et de la lune + les cinq planètes de Mercure à Saturne).

Donc on peut dire que Marie-Madeleine serait bien la reine mage ci-dessous (mage pour astrologue) et que sa rencontre avec "Jésus" marquerait la fin de son paganisme, et non un pseudo-exorcisme qui l'aurait libérée de "démons"! (bien qu'il s'agisse bel et bien d'une forme d'exorcisme, vu par les premiers chrétiens qui méprisaient l'astrologie...)

http://www.wga.hu/art/l/lorenzo/monaco/ador_mag.jpg

A Ephèse, la légende concernant la tombe de Marie-Madeleine dit qu'elle reposait sans toiture au-dessus d'elle. Or les adeptes du zoroastrisme n'étaient pas enterrés mais leurs dépouilles étaient abandonnées "sans toiture" en haut des "tours du silence"...

Dans ce cas, les sept démons pourraient aussi être les sept démons des ténèbres qui assistent Ahriman. Quoiqu'il en soit, ils proviendraient de toute façon du zoroastrisme (ce qui me convient pour mon hypothèse que MM = HA, vu la provenance géographique de celle-ci. De plus, si HA s'est convertie au judaïsme, c'est bel et bien qu'elle était d'une autre religion auparavant)...

*******

Pour ce qui est des 7 démons = 7 esprits méchants
Les sept esprits du Mal
1. Le Guirgasien
2. Le Jébusien
3. L'Amorrhéen
4. Le Héthien
5. Le Cananéen
6. Le Phérésien
7. Le Hévien
Vous pouvez télécharger gratuitement le Livre Shamah-Elim sur
http://www.en-alliance.org/index.php/Le ... s-mechants
En fait c'est à cela que fait "alusion" les 7 démons.
****************
"Marie" dans le Talmud.
Un résumé intéressant quoique pas assez fouillé à mon gout:
http://www.christianorigins.com/mead/ch9.html
****************
Pour "Jésus" différents travaux
http://www.ebior.org/Vie-de-Jesus/source-Talmud.htm
http://www.omnihilus.com/article.php?id ... d3a2d18d80
http://mama.indstate.edu/users/nizrael/ ... ation.html
http://www.webcom.com/gnosis/library/gr ... /ch10.html
http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/ ... in_67.html
****************
Myriam = Marie
« Magdela nafshi et Adonai » ;le "et" est il en français ? où est "Myriam" dans cette phrase ?Du coup il n'y a plus de "Marie du Magnificat". Le terme "Mar" est peut être à voir car il pourrait dire "Maître". Migdal serait plus approprié pour Magdala. Mais le fait que ce soit aussi un toponyme suggère qu'il pouvait y avoir un "maître".
J'ai l'impression que le "maitre" nous a joué un "tour".

"En fait" c'est ta propre interprétation et je ne la partage pas.

*******

Le temps de retrouver mon dictionnaire et ma bible hébraïque qui ont disparu dans les profondeurs de ma bibliothèque, ça peut demander quelques jours, et je te recherche la traduction.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)

Ne pas confondre avec Magdyi-el qui d'origine Iduméenne (Magdiel)=Préciosité de Dieu.
Magdala = Magadan= Dalmanoutha
http://fr.wikipedia.org/wiki/Magdala_(Isra%C3%ABl)
On trouve d'autre ville ayant la même origine
# Migdal Gad
# Migdal Ashqelon
# Migdal Ascalon
# Majdal `Asqalān
# Majdal
# El Medjdel
# El Majdal
# Migdal HaEmek
Migdal est bien une tour.
http://456-bible.123-bible.com/westphal/1973.htm
Existe sous différentes formes
Migdal-Edar
Migdal-el
Migdal-gad
Migdalel
Migdalgad
Migdol
http://dictionary.reference.com/search?q=Migdol
http://dictionary.reference.com/search?q=Magdala
http://dictionary.reference.com/search?q=Migdalel
C'est pour cela qu'il y a une Tour sur l'autel de RLC ?!!

A rejouter sur la liste des définitions de "Magdala"
http://www.htmlbible.com/sacrednamebibl ... RHEB40.htm
http://menu.scripturetext.com/lexicon/genesis/35-21.htm
Et puis on peut aussi mettre
Migdal Dovid=Tour de David
http://menu.scripturetext.com/lexicon/genesis/35-21.htm
Saunière aurait il aménagé sa tour comme celle de David en plus "moderne"?

Merci Yragaelle

Je connaîs bien sûr les pistes que Jasmina propose mais celle que j'ai citée plus haut est toute inédite. Cela semble "trop beau pour être vrai" et je n'ai jamais entendu parler de cette traduction de l'hébreu! Donc si tu as des renseignements supplémentaires, je suis toute ouïe (prends ton temps, cela dit)...

*******

Un outil qui peut servir, mets le en "marque-page"
http://www.htmlbible.com/sacrednamebibl ... RHEB40.htm
et en plus ça donne le "chiffre" en guématria.

Merci, un outil précieux

S'il s'agit de la traduction de "tour" on en revient à Cybèle-Atargatis voire à Artémis (qui porte aussi une tour sur la tête). Cette piste d'Artémis me parle - ses prêtres étaient appelés "essènes" - d'autant plus qu'il y avait des juifs gnostiques à Ephèse, dans la foulée de Jean. Mais quel serait le rapport entre Artémis d'Ephèse et Jérusalem ? J'ai cherché des traces d'un temple d'Artémis à Jérusalem et je n'ai rien trouvé (uniquement Ashera (comme Anne))...

*******

La Lune

La Lune ? Pas sûr.

Dans la tradition suméro-babylonienne, puis chaldéenne, arabe, phénicienne, etc., toute cette région, il y a trois puissances (divinités) astrales : Soleil, Lune et Etoile (avec une ambiguïté entre Vénus et Sirius). Seule cette dernière est toujours une entité féminine. ASheRaT est une variante d'AShTeR, d'où vient notre mot "astre", prénom qui est lui même une variante hébraïque d'Ishtar, qui est et a toujours été l'Etoile.

Lune, c'est Sin en chaldéen et IaReH'a en hébreu, IRH.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)

Bonjour,

Magd, mais en araméen, est aussi la "hauteur".
Pourrait donc se voir aussi comme une élévation spirituelle.
Ce qui correspondrait bien au "magnificat".
ou "au plus haut des Cieux".

Artèmis et Eve...la serpente est peut être le lien.
La première résurrection est celle d'une femme : Innana, ancêtre d'Ishtar.
Magdalene connaît parfaitement.

_________________
il n'y aura d'eux aucun souvenir auprès de ceux qui les suivront

Et c'est aussi Ishtar qui, dans la mythologie chaldéenne, est responsable du déluge, apparemment par pur caprice.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)

Inanna a également 7 "pouvoirs" dont elle doit se défaire.
Assimilée à Vénus, Reine du Ciel...et patronne des prostituées sacrées.

Le "berger" Dumuzi/Tammuz lui est lié et renaît également.

Mythe d'Inanna et Dumuzi

La traduction montre des formes de répétition.
Pour mieux mémoriser ?

Avec une forme d'évasion curieuse :

"...Change mes mains en "mains de serpent",
Change mes pieds en "pieds de serpent",
Pour que j'échappe aux démons..."

Cybèle et Attis ont-ils repris ce ancien mythe ?
La résurrection d'Attis, du temps de Claude par exemple, était célébrée
au printemps.

Est-ce aussi le cas pour Osiris, Adonis, Dyonisos...?

_________________
il n'y aura d'eux aucun souvenir auprès de ceux qui les suivront

La Lune régule les cycles du temps par ses différentes apparences.
Son influence sur "l'eau" a toujours été reconnu.
La Lune est associée aux femmes et à la fécondité.
Les premiers calendriers se sont basés sur les cycles lunaires.Elle a la particularité de "refléter" la lumière du Soleil, de jour comme de nuit.
Elle a une influence sur les semailles.
Pour certaines civilisations elle est "masculine" et le soleil est "féminin".
En tant que divinité la représentant nous avons le choix X de Déesses,positives et négatives,guerrières ou sages.Son "territoire" est partout dans le monde.On la trouve aussi bien chez les arborigénes,les papous,les sioux le inuits que chez les chinois les africains.
Tant que les hommes n'ont pas fait le rapprochement entre "sexualité" et "enfantement",non seulement les cultes étaient féminin mais les femmes étaient les "messagères" de la grande Déesse. Et par conséquent respectées.Il existe encore des sociétés matriarcales.
L'important est "l'absolu" qu'elle représente et en général c'est la Femme.

********************

Ne pas confondre avec Magdyi-el qui d'origine Iduméenne (Magdiel)=Préciosité de Dieu avec Magdala = tour.

Préciosité n'est pas Magnificat.
Il s'agit de Magdyi-el et non de Magdala.
L'auteur a fait une confusion de genre .
Cela n'empêche pas la réfexion .

********************