Rennes-le-Château

C'est un peu court, jeune homme

A propos du poisson, voyez ce couvre-chef:

http://remacle.org/bloodwolf/textes/cybele.gif

Et une belle page sur les dieux amphibiens:

http://www.nouvelordremondial.cc/2008/0 ... mphibiens/

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En ce qui concerne Guilhem de Gellone, il fut nommé responsable de la Septimanie par Charlemagne. Mais cela ne prouve pas pour autant qu'il soit un mérovingien, descendant d'un hypothétique Sigisbert IV, à ce sujet il n'y a pas vraiment de preuves, du moins on n'en a pas encore trouvées!

Ce que l'on peut constater c'est l'intérêt que Charlemagne apportait au Razès, puisqu'il y envoya un de ses plus fidèles conseiller, Théodulf, l'évêque d'Orléans.
Ajoutons que ce fut Théodulf qui fit faire les fameuses mosaïques représentant l'Arche d'Alliance à Germigny-les-Prés dans le Loiret.

Pour en savoir plus il faut demander à Yragaëlle, qui connait vraiment la question .

Le "Nouvel Ordre Mondial" présenté par Magdeleine,a oublié Oxyrhynque le Dieu Egyptien présent à la résurection d'Osiris et les Kinarah ancêtres des Sirènes .

C'est quoi le Vril ? Des vaisseaux spatiaux nazi ? on aura tout lu !!!!!
Encore une histoire de bons Ariens ?
http://www.nouvelordremondial.cc/2008/0 ... mphibiens/

Je n'ai pas "présenté" le Nouvel Ordre Mondial, la troll.
J'ai proposé à la lecture une belle page comme tu ne pourras jamais en écrire (à moins de la recopier)...

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Merci Alice pour ces infos précieuses

Un superbe site sur le sujet:

http://jfbradu.free.fr/mosaiques/germigny/index.htm

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Et comment appelles tu le fait de donner ce lien en ligne si ce n'est pas une présentation ?
http://www.nouvelordremondial.cc/2008/03/20/les-dieux-amphibiens/

Alors le royaume des aveugles où les borgnes sont rois n'est pas pour toi .
As tu vu la page en entier ?


Pour leur atout ils écrivent déjà beaucoup mieux que ce que j'ai pu voir ailleurs.
Quand à ce que je pourrais écrire ou pas, là n'est pas la raison .

A propos j'ai une liste de forums où une autre troll s'amuse à gonfler les autres. Tu veux que je la mette en ligne ?Tu pourras lui taper dessus.

Je ne faisais que mettre le doigt sur un site bizarre qui prône "Le Nouvel l'Ordre Mondial" et dont le slogan est :"Au royaume des aveugles où les borgnes sont roi" et où les auteurs ne se présentent pas.
Si tu trouves les auteurs de ce site je te paie des prunes .

Mais ça correspond très bien à ton élitisme , c'est vrai que pour toi, nous autres ..sommes des aveugles .

Sur la généalogie de Guilhem de Gellone, une étude:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aude_de_France

Il y a aussi cette ascendance étrange (crédible ?):

http://genealogiequebec.info/testphp/info.php?no=101537

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Pour Alice,
il y a les vrais et les faux mérovingiens


Pour les faux voici la liste
http://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_M%C3%A9rovingiens
Pour les vrais tu essaie de te repéré par rapport aux dates.
http://fmg.ac/Projects/MedLands/MEROVIN ... 141872837/

Maintenant si il s'agit des Guihelmides, notre spécialiste de la question est Yragaëlle.

Il faut faire la distinction entre les personnages dus à la plume de romanciers ou d'affabulateurs et ceux qui apparaissent dans des textes du haut moyen âge mais pour lesquels on n'a qu'une référence sans recoupement possible. Les premiers sont des faux certains, les seconds des faux possibles mais les auteurs des textes altimédiévaux étaient plus près que nous des événements et pouvaient parfois transcrire une mémoire orale.

On a cru longtemps qu'Aldegonde, la sœur de sainte Radegonde, était une invention de Grégoire de Tours... jusqu'à ce qu'on retrouve son tombeau dans les fouilles sous Notre-Dame de Paris.

Sigebert IV, lui, est un faux certain. Plus exactement, il y a bien eu un Sigebert fils de Dagobert II, mais selon les sources d'époque il est mort à l'âge de 10-11 ans, assassiné comme papa. Il n'a donc pas pu engendrer les ancêtres de Plantard.

Quant à Guilhem ou plutôt Wilhelm dit de Gellone, il est le fils de Thierry d'Autun, donc le cousin de Charlemagne. Il est effectivement lié aux dynasties mérovingiennes mais par cousinage. Ce prénom de Thierry (Théodoric) suggère une filiation qui passe par Brunehaut, donc une part d'ancêtres wisigoths.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)

Merci Yragaelle.

J'ignore si la piste des "David" qui se trouve sur le lien que j'ai renseigné ci-dessus est crédible, mais elle aurait le grand avantage d'expliquer pourquoi le nom de Guillaume de Gellone serait lié au nom d'Hélène d'Adiabène, dans la fameuse anagramme de la stèle!

http://fjaunais.free.fr/h0auvergne.htm

http://fjaunais.free.fr/h0parthes.htm

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Etonnant tout de même de retrouver précocement une "Awde" dans la famille d'Adiabène (petite-fille d'Izates II)!
De Awde à Aude il n'y a qu'un pas à franchir...

Et la lignée est d'autant plus crédible qu'on retrouve des générations plus tard un "Artavazd" (très très intéressant, cela).

Tout ça pour aboutir à un Théophile et une Théodora de Byzance...

http://www.the-holms.org/brun.htm

Bon, l'Adiabène n'est pas tout à fait la Perse, mais elle la touche par sa frontière est:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Adiab%C3%A8ne

La "cité de David" où s'installa la famille d'Adiabène:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ophel

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Sur la génalogie décrite ci-dessus, voici l'ascendance mérovingienne pour Guillaume de Gellone:

Sigebert I Mérovingiens
Childebert II Mérovingiens
Thierry II Mérovingiens
Childebert de Bourgogne
Fulcoad de Bourgogne
Childebrand I de Bourgogne
Thierry d'Autun
Thierry I d'Autun
Guillaume de Gellone

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Sur les "rois des juifs" en Narbonnaise:

http://dhuoda.canalblog.com/archives/20 ... 99683.html

Aussi ce lien sur les juifs de Narbonne:

http://www.wiki-narbonne.fr/index.php?t ... s_Vicomtes

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Il faut se souvenir que, dans le Toledoth Yeshu, la "reine Hélène" demande où se trouve le corps de Jésus qui serait un de ses proches parents. Si elle a pû récupérer la dépouille, qu'en a-t-elle fait ?

Dans l'hypothèse hautement probable que cette "reine Hélène" soit Hélène d'Adiabène et selon l'anagramme de la stèle, elle aurait amené la dépouille de Jésus en Aude:

"HELENE ADIABENE VINT DE SION (l'an) 31 DEPOSER EN TERRE D'ATAX (Aude) LE CORPS DE J(ésus) C(hrist). A CENT PAS, CE LIEU GARDE EN PAIX LES TOMBES QUE FIT GUILHEM (l'an) 805 POUR MARIE DE MAGDALA."

Si Hélène est apparentée à Marie, la mère de Jésus - selon mes estimations, soit sa soeur soit sa tante - alors Hélène serait elle-même de la tribu de David! Cela expliquerait:

- les palais de la famille d'Adiabène dans la "cité de David" à Jérusalem
- un lien possible d'Hélène avec les premiers "rois des juifs" de Narbonne
- sa présence en Aude pour cacher le corps de Jésus

Il faudrait déterminer s'il y avait déjà une présence juive "noble" en Aude du temps d'Hélène...

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Encore un lien intéressant:

http://en.wikipedia.org/wiki/Makhir_of_Narbonne

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Petit rappel utile...

"Fragments d'une histoire des Arsacides" (tome premier)

Page 131, on peut lire: "Si nous avons reconnu qu'une reine de l'Adiabène avait dû puiser dans son attachement à la religion chrétienne, ou à la religion juive, les motifs qui la décidèrent à fixer son séjour à Jérusalem, il est juste cependant de faire observer qu'à l'époque dont il s'agit, les juifs, répandus dans toute l'Asie, ne pouvaient avoir pour cette ville sacrée autant de vénération qu'elle en inspirait à une chrétienne, qui trouvait dans un séjour à Jérusalem le précieux avantage d'habiter les lieux témoins des anciens et nouveaux miracles, et récemment sanctifiés par la naissance, la vie, la mort et la résurrection du Sauveur, comme aussi par le sang des premiers martyrs. Il est donc bien probable que le roi Abgare ou Monobaze et sa femme Hélène s'étaient convertis au christianisme plutôt qu'au judaïsme."

http://books.google.com/books?id=uqNJAAAAMAAJ

On peut d'ailleurs rappeler que le roi Abgar V, malade, écrit à Jésus et que celui-ci lui répond (via Thaddée).
Que ce soit ou non une légende, pourquoi serait-elle née si Abgar n'avait rien à voir avec Jésus ?

Un bémol cependant: les cadeaux d'Hélène et de Monobaze au Temple de Jérusalem + la vénération que les juifs leur portent...

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Merci, Magdalene pour tous ces liens qui sont très intéressants!
Pourrais-je avoir une précision concernant:
Quelle en est l'origine? Merci par avance!

Abgar + Thaddée sur Google et 3 secondes plus tard, ô miracle:

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... lettre.htm

A noter qu'il est fait mention d'un "Anan" et on avait déjà un "Ananias" proche d'Izates d'Adiabène...

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Intéressant Bardesane et Moise de Khorène
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bardesane_d%27%C3%89desse
à mettre en relation avec Marcion
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcion
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole ... C3%89desse
Abgar + Thaddée
Le Thaddée en question est le Thaddeus de Flavius Josèphe .
Et le Jésus n'est autre que Joshua Ben Damaï.
Ana = Ananias=Hananias du clan Boethusien

Les "David " sont descendants des exalarques et seraient les juifs gaulois que l'on cherche .Ils ont un "beau nom".

Encore un miracle.
L'image non faite de main d'homme .
http://www.maison-russie.fr/invites/ico ... ylion.html

Les actes de Thaddaeus.
http://biblestudy.churches.net/CCEL/FAT ... 19_2661690
La légende d'Abgar
http://fr.wikipedia.org/wiki/Abgar_d%27%C3%89desse
Dans la mesure où c'est Eusèbe qui raconte on peut se poser des question sur la véracité de l'histoire

La doctrine de Bardesane
http://www.tertullian.org/fathers/addai_2_text.htm
Mais Bardesane est du II siècle .

Les "rois des Juifs de Narbonne" ne sont pas apparenté à la famille de Jésus mais aux exilarques .
Dont en voici quelque uns :
-DAVID BEN ZAKKAI
-MAR COHEN TSEDEK
On les trouve aussi chez les princes karaïtes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Princes_kara%C3%AFtes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gueonim

Pour comprendre ce qu'est un exilarque
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exilarque
D'où le terme "roi des Juifs", et comme Narbonne et en particulier Lunel sont des lieux de savoir , de réflexion et de sagesse et que la fonction de Cohen est devenue héréditaire depuis Gamaliel , le grand "Nasi" est devenu par humour le "roi des Juifs".
Rappelons que Lunel s'appelait aussi la petite Jérusalem.

Donc ne mélangeons pas les torchons et les serviettes.

PS: le palais "d'Hélène d'Adiabène " à Jérusalem est la superbe maison de KATROS depuis que l'on y a trouvé une Mézoura à son nom .
Et pour ce qui qui est du tombeau , son découvreur n'a jamais dit qu'il s'agissait du tombeau d'Adiabène. Le débat a fait long feu .
Du reste la géographie de l'ancienne Jérusalem est remise en question depuis la découverte de nouveaux murs d'enceinte au sud ouest près de la porte de Sion et des fondations d'une maison commune ayant appartenue aux esséniens .J'attends encore de précisions pour confirmation.