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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 10:49 pm 
Yragaelle a écrit:
La tradition de la Merkabah est très différente de la tradition talmudique, c'est le même écart qu'entre le soufisme et l'islam sunnite. Mais ce n'est pas simplement la présence divine, c'est le Char de feu de l'enlèvement d'Elie, le Char déployé dans la vision d'Ezechiel, contrepartie vivante du cosmos et de son dépassement.

Si ce M signifie Merkabah, c'est une allusion à la résurrection, au dépassement de la mort.


http://www.universalis.fr/encyclopedie/ ... ERKABA.htm


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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 10:55 pm 
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Inscription: Sam Juin 07, 2008 6:13 pm
Messages: 2897
Localisation: dans les marges et les interstices
Une interprétation n'empêche pas l'autre, et j'aime assez le M = Marie, Miryam en hébreu qui unit dans son nom les "eaux d'en haut" et les "eaux d'en bas".

Quant à la médaille miraculeuse, elle m'a un jour sauvé la vie de manière très étrange. Au delà d'une lecture "pieuse", il semble qu'elle focalise certaines énergies spirituelles. Etonnant aussi.

_________________
Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)


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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 11:09 pm 
Yragaelle a écrit:
Une interprétation n'empêche pas l'autre, et j'aime assez le M = Marie, Miryam en hébreu qui unit dans son nom les "eaux d'en haut" et les "eaux d'en bas".

Quant à la médaille miraculeuse, elle m'a un jour sauvé la vie de manière très étrange. Au delà d'une lecture "pieuse", il semble qu'elle focalise certaines énergies spirituelles. Etonnant aussi.

De toute façon c'est un peu le cas au sens littéral .


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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 11:14 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
Messages: 2533
"Et parmi les anges, je me suis manifesté sous leur apparence
et parmi les puissances, comme si j’étais l’un d’entre eux,
et parmi les fils de l’homme, comme si j’étais un fils de l’homme,
alors que j’étais père de chacun.

Je me suis cachée en tous ceux-là,
jusqu’à ce que je me manifeste en mes membres, qui sont miens.

Et je les ai instruits des décrets ineffables et des frères.
"

http://www.naghammadi.org/traductions/t ... ennoia.asp

*******

A noter que la deuxième "descente" d'Ennoïa sur terre était... Isis!

*******


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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 11:17 pm 
Magdalene a écrit:
jasmina31 a écrit:
M = Merkaba = présence "divine"

Je ne vois rien de tel ci-dessous:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Merkabah

*******

lis la version anglaise c'est plus complet


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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 11:23 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
Messages: 2533
"C’est moi le son qui s’est manifesté à partir de ma pensée.
Car c’est moi le conjoint
alors qu’on m’appelle « la pensée de l’Invisible ».
Alors qu’on m’appelle « la voix inaltérable ».
On m’appelle « la conjointe ».
Je suis une, étant immaculée.
"

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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 11:33 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
Messages: 2533
Quand je disais que j'avais confiance en l'inconscient collectif pour
garder la mémoire, envers et contre tous les phallocrates en soutane!

Je viens de trouver ceci, une petite perle sur le Net:

http://cestlemien.over-blog.com/20-index.html

:D

*******


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MessagePosté: Sam Oct 10, 2009 11:44 pm 
Et le texte vient de Nag Hammadi .Une jarre et treize codices cela fait peu pour une "bibliothèque" qui datent du II siècle.
Quel est le statut réel de ce texte ?
Textes gnostiques considérés comme hérétiques ?
La jarre servait elle de guénizah ? Vu la nature des textes et le nombre peu élévés de codices ,cela peut être probables.

http://www.nag-hammadi.com/fr/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Nag_Hammadi
http://www.naghammadi.org/
http://www.cesnur.org/2001/jan18.htm

Aujourd'hui on ne sait toujours pas de quelle côté de la barrière les placés.
Est ce des textes "sacrés" et alors on peut se poser la question pourquoi on a pas trouver d'autres copies à Oxyrhynque ou la Guénizah du Caire ou à Antioche ou Qumran ?
Ou alors ce sont des textes "refoulés" mais portant des noms de Dieu et envoyé en guéniza "la poubelle pieuse", et cela explique l'exceptionnelle rareté des textes ?

La mystique juive a toujours été présente et à certainement été influencée par l'extérieur .

http://www.digital-brilliance.com/kab/karr/index.htm

Et l'angeologie fait parti de l'enseignement d'Enoch .........


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MessagePosté: Dim Oct 11, 2009 1:25 am 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
Messages: 2533
Marie et la croix:

http://enquirer.com/editions/1999/09/01 ... 22x500.jpg

http://www.scborromeo.org/images/saints ... ations.jpg

http://petitremy.p.e.pic.centerblog.net/4uz5odif.jpg

Le fameux "M" sur la croix que je cherchais:

http://bohort.free.fr/Medaille4.gif

*******

On sauve son âme comme on peut:

http://en.wikipedia.org/wiki/Marian_Cross

*******

"One of an all-girl set of septuplets, Uncumber was originally
named Wilgefortis, "strong virgin"
"

http://jesswundrun.blogspot.com/2007/07 ... is-it.html

Cela rappelle les sept démons de MM et les sept dormants d'Ephèse...

*******

Marie-Madeleine et la croix, dans l'église de RLC:

http://www.bibleetnombres.online.fr/ima ... eine_3.jpg

*******


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MessagePosté: Dim Oct 11, 2009 3:14 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
Messages: 2533
A ajouter au dossier, ce vitrail du XIIe siècle (basilique Saint-Denis):

Image

Image

*******


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MessagePosté: Dim Oct 11, 2009 11:41 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
Messages: 2533
Des images sans commentaires pour conclure:

http://www.wga.hu/art/p/perugino/stanza/c_glory.jpg

http://www.wga.hu/art/c/canova/1/5magdale.jpg

http://www.wga.hu/art/m/marochet/madelein.jpg

http://www.wga.hu/art/p/pontormo/3/11nolime.jpg

http://www.newagejournal.com/images/grails.jpg

Rodin:

http://img389.imageshack.us/img389/9057/rodin.jpg

Emmaüs (voyez le "M" des doigts et l'attitude féminine):

http://www.wga.hu/art/c/coecke/wayemmau.jpg

Le monogramme sur la coiffe:

http://www.wga.hu/art/m/master/moulins/magdalen.jpg

*******


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MessagePosté: Lun Oct 12, 2009 12:52 pm 
Dommage que l'on ait pas les noms des commanditaires ni la raisons de leurs commandes,et ni pourquoi ils se font représenter avec leur Saint ou Saintes préférés.Et pourtant en cherchant un peu........

Mais tu devrais te méfier de certaine image.
Voici l'originale de Canova et il n'y a pas de croix.
Image
à comparer avec
http://www.wga.hu/art/c/canova/1/5magdale.jpg

Un autre attention est à porter sur les couleurs.
Par exemple on peut comparer <<La Visitación - Parroquia de San Miguel en Carmignano>>
http://www.ponet.it/artestoria/fuori/img/visitgr.jpg
Qui est en couleurs originales et
http://renaissance.mrugala.net/Pontormo ... ntaine%20S.)/Pontormo%20-%20La%20Visitation.jpg
ou
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... mo_037.jpg

Ce qui fait que les vêtements n'ont pas toujours la bonne couleur.

Ce qui n'a pas du tout le même impact sur le spectateur.
L'iconographie sert à faire passer des messages soit , mais il faut les définir et les transcrire. Cela ne sert à rien de les montrer simplement sauf pour la beauté de l'oeuvre.

Pour Pontormo ,on peut se poser des questions sur son idéologie.
http://www.seeingjesus.me/holyimage/5.r ... Jacopo.jpg

Et le même souper chez Emmaüs par Marziale est beaucoup plus éloquent et le bâton à porté de main est plus inquiétant.
http://www.seeingjesus.me/holyimage/5.r ... 0Marco.jpg

Tout est en fonction des commandes et il est dommage que l'on ne nous donne pas le noms des commanditaires .


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MessagePosté: Lun Oct 12, 2009 10:28 pm 
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jasmina31 a écrit:
Mais tu devrais te méfier de certaine image.
Voici l'originale de Canova et il n'y a pas de croix.

à comparer avec
http://www.wga.hu/art/c/canova/1/5magdale.jpg

Je te signale aimablement que ce que j'ai posté "est" de Canova:

http://www.wga.hu/frames-e.html?/html/c ... gdale.html

(les noms des artistes sont repris dans les liens vers les tableaux)

La croix fait toute la différence...

*******


Dernière édition par Magdalene le Mar Oct 13, 2009 7:26 am, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun Oct 12, 2009 10:38 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
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Les papes ont toujours de curieux monuments funéraires (ici Clément XIII).
Comme s'il s'agissait de sauver in extremis leur âme complice d'un mensonge...

http://www.wga.hu/art/c/canova/1/4clement.jpg

*******


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MessagePosté: Lun Oct 12, 2009 11:30 pm 
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Inscription: Dim Avr 15, 2007 1:56 pm
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J'ai oublié de préciser que ce vitrail a été voulu par l'abbé Suger.
Suger dont on sait qu'il fut l'un des plus grands protecteurs des Templiers...

Alors serait-ce là le fameux "secret des Templiers" ?
Vous remarquerez que l'Arche d'Alliance est aussi présente:

Image

Image

*******


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