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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 11:08 am 
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Inscription: Jeu Aoû 11, 2005 3:04 pm
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Hello,
A l'occasion de la sortie du livre de Christian Doumergue et Daniel Dugès (Voir dans les nouveautés de la librairie Empreinte), "L'église de Rennes-le-Château", je vous signale le blog suivant :

http://stublein.skyrock.com

adresse qu'il vous faut ionscrire dans la barre d'outils, en haut de votre écran. En guise de début d'inventaire...
A tout de suite.
M.V.


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 11:53 am 
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Inscription: Dim Mai 18, 2008 12:38 pm
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Le chemin de croix de RLC semble sorti du même moule que ceux de Dourbiès (Gard) ou de Saint-Saturnin (Cher), réalisés 5 ans auparavant. Le premier modèle de cette série semble avoir été celui de Bouloc (Tarn-et-Garonne) livré début 1891. Détail amusant : à quelques jours d'intervalle, Giscard refourgue le même modèle au curé de RLC et à celui de Cirey-sur-Blaise (Haute-Marne). :P

De quoi étendre pour les mythographes l'Enigme au département de la Haute-Marne, avec l'abbé Delaune en guest-star. Une idée pour M. l'Homme de Tautavel peut-être, maintenant que Périllos est totalement debunké...


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 1:27 pm 
On pourrait vérifier si l'Abbé Delaune n'est pas sur la liste de "l'agenda" de BS .


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 5:07 pm 
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Et c'est parti :lol:


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 5:09 pm 
Je te laisse faire j'ai d'autre truc à voir !!!
Mais ce serait malin de vérifier non ? :lol:


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 6:08 pm 
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jasmina31 a écrit:
Je te laisse faire j'ai d'autre truc à voir !!!
Mais ce serait malin de vérifier non ? :lol:


Le Chemin de Croix de Cirey-sur-Blaise est l'un de ceux de la série "Rennes-le-Château", sachant qu'il y a 3 séries majeures dans cette gamme, donc il faudrait admettre que tous les prêtres qui ont commandé des Chemins de Croix de la Série "Rennes" seraient dans le complot. S.v.p., j'ai essayé de fournir un outils de base, n'en faites pas une foire d'empoigne.
A bientôt.
Et, toujours, vos commentaires seront les bienvenus.
MV


Dernière édition par Michel Vallet le Jeu Nov 05, 2009 7:17 pm, édité 1 fois.

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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 6:41 pm 
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Merci, c'est une documentation utile.
Avons-nous des "retouches" locales ?

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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 7:14 pm 
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gunetis a écrit:
Avons-nous des "retouches" locales ?


C'est-à-dire ?


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 10:25 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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Michel Vallet a écrit:
gunetis a écrit:
Avons-nous des "retouches" locales ?


C'est-à-dire ?

Y avait-il, pour les prêtres locaux, possibilité de faire retoucher des détails
de chacune des stations ? (cimier d'un soldat, dés...).

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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 11:19 pm 
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Inscription: Jeu Aoû 11, 2005 3:04 pm
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gunetis a écrit:
Michel Vallet a écrit:
gunetis a écrit:
Avons-nous des "retouches" locales ?


C'est-à-dire ?

Y avait-il, pour les prêtres locaux, possibilité de faire retoucher des détails
de chacune des stations ? (cimier d'un soldat, dés...).


Tout à fait. On trouve plusieurs fois mentions d'exigences de prêtres, qui veulent plus de couleurs, ou des couleurs différentes, des vêtements plus longs, une Christ plus voyant que les personnages autour, etc. Le client demandait, Giscard s'y conformait. Pour des modifications assez importantes, le prix, alors s'en ressentait.


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MessagePosté: Jeu Nov 05, 2009 11:42 pm 
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Merci.

Sait-on quelles ont pu être les exigences de l'abbé Saunière ?
Avaient-elles un caractère particulier ou font-elles partie des demandes
courantes ?

Peut-on avoir une idée précise du chemin de croix tel qu'il était de son
vivant ? ...et savoir quelles retouches éventuelles ont été faites par
d'autres, par la suite ?

De mémoire (mais vous êtes parmi ceux qui sont les plus à même de le
savoir), les premiers écrits de de Séde nous demandaient d'accorder une
importance toute particulière à ce chemin de croix.

Avions-nous encore, au début des années 70, ce que Saunière avait
vraiment voulu ?

Je pense que vous avez dû, déjà, apporter ces réponses et des références
à vos écrits, ou à ceux d'autres chercheurs, devraient nous permettre de
mieux comprendre ce qui s'est passé.

_________________
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MessagePosté: Ven Nov 06, 2009 12:20 am 
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Il s'est souvent dit que Buthion a peint le motif écossais sur une des stations.


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MessagePosté: Ven Nov 06, 2009 12:03 pm 
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Inscription: Jeu Aoû 11, 2005 3:04 pm
Messages: 465
gunetis a écrit:
Merci.

Sait-on quelles ont pu être les exigences de l'abbé Saunière ?
Avaient-elles un caractère particulier ou font-elles partie des demandes
courantes ?

Peut-on avoir une idée précise du chemin de croix tel qu'il était de son
vivant ? ...et savoir quelles retouches éventuelles ont été faites par
d'autres, par la suite ?

De mémoire (mais vous êtes parmi ceux qui sont les plus à même de le
savoir), les premiers écrits de de Séde nous demandaient d'accorder une
importance toute particulière à ce chemin de croix.

Avions-nous encore, au début des années 70, ce que Saunière avait
vraiment voulu ?

Je pense que vous avez dû, déjà, apporter ces réponses et des références
à vos écrits, ou à ceux d'autres chercheurs, devraient nous permettre de
mieux comprendre ce qui s'est passé.


Vos questions touchent au coeur du problème. Tout ce que je peux dire, c'est que le choix de Giscard n'a pas été un hasard (mais pas pour les raisons qu'on évoque habituellement, genre "Giscard Franc-Maçon", etc.), cela tient davantage aux choix qu'il proposait.
Aussi loin que l'on puisse remonter, à part les cartes postales éditées par l'abbé Saunière, où sur 2 d'entre elles ont aperçoit le Chemin de croix, on ne peut être catégorique; mais, à mon avis, il était conforme jusqu'aux années 1960, puis il y a eu quelques dégradations, dont le bras du soldat romain sur la Station X, dommage début 80. Je ne saurai dire, en revanche, de quand date la tête brisée du Christ sur la Station VII, mais c'est un peu plus ancien.
L'attribution à Henri Buthion de divers retouches sur certaines Stations, est une calomnie. Milieu des années 70, André Varache, que Buthion a hébergé pendant quelques mois, qui avait des talents de peintre, a rafraîchi, certaines peintures murales, mais en aucun cas n'a touché au Chemin de Croix. D'ailleurs, pendant son mandat de Maire, M. Lhuillier, qui ne portait pas les chercheurs dans son coeur, a fait faire, par une chimiste, des prélèvements ponctuels de peinture sur certaines Stations, et le résultat a été que les substances analysées étaient toutes identiques et conformes quant à leur antérorité.

En réponse à DAR, c'est justement la mise à plat des Chemins de Croix de la gamme Giscard, qui devrait permettre, désormais, de faire abstraction de ces sottises que certains chercheurs, embarrassés par cette décoration, colportent pour mieux la discréditer.


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MessagePosté: Ven Nov 06, 2009 1:23 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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Bonjour et merci pour votre réponse qui a le mérite de fournir une base
de départ solide.

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MessagePosté: Ven Nov 06, 2009 4:09 pm 
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Inscription: Sam Juin 07, 2008 6:13 pm
Messages: 2898
Localisation: dans les marges et les interstices
Merci pour ce blog très intéressant. Si je comprends bien, Giscard était un véritable artiste en plus d'un artisan, comme peuvent l'être les santonniers en Provence, et cela me semble plus important que sa présence éventuelle en loge. On oublie souvent de remettre RlC dans le courant néo-roman et néo-gothique de la fin du XIXe siècle, contexte évidemment important.

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Ceux qui n'en savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux.
(Pierre Dac)


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