Rennes-le-Château

Bonjour,
Alain et Clunis Solas,

Il est extrêmement difficile, voire impossible, de trouver une filiation. En général les érudits "bibliques", par exemple et pour ne pas parler de Jésus, donnent pour Abraham les dates de plus ou moins 1800 ? 1700 av. J.C. Ces mêmes érudits situent Moïse vers 1300 ou 1250 av. J.C. Mais, si nous suivons le fil des générations telles qu'elles sont indiquées dans la Bible, nous découvrons qu'il y a seulement sept générations entre et y compris ces deux figures patriarcales!

Quatre cents ans, c'est un peu long pour sept générations. Si l'on considère qu'une génération équivaut à 35?40 ans, Abraham se situe à environ 1550 av. J.C. et Moïse à environ 1300 av. J.C. Si nous remontons jusqu'à Noé, en nous basant sur la liste des générations telle que donnée par la Bible, nous arrivons à environ 2000-1900 av. J.C. ? à peu près l'époque de l'arrivée des Indo-européens au Proche?Orient.

Se baser sur la Bible en tant que source historique présente bon nombre de problèmes sérieux. Le texte contient de nombreuses contradictions qui ne peuvent être réconciliées. A certains endroits, les événements sont décrits dans un certain ordre, et plus loin la Bible dit qu'ils se sont déroulés dans un ordre différent. A certains endroits, la Bible dit qu'il y a deux de "quelque chose" et plus loin elle dit qu'il y en a quatorze. Sur une page, la Bible dit que les Moabites ont fait quelque chose, et quelques pages plus loin les Madianites ont fait exactement la même chose. Il y a même un passage décrivant Moïse se rendant au Tabernacle, avant même que Moise ait bâti ce Tabernacle!
Un grand sage du moyen-âge écrit : "Et si vous comprenez, alors vous reconnaîtrez la vérité et celui qui comprend, gardera le silence."

L’inquisition a bien prit soin de ces problèmes de filiation pendant les derniers siècles comme elle a prit soin d’ailleurs des Cathares et de tous ceux qui ne « marchaient pas droit »

Toujours au niveau de filiation, qu’en est-il de celle de la tribu de Dan avec celle de Juda. Rappelons au passage, et selon les Chroniques, qu’il n’existe pas de généalogie pour la tribu de Dan. Le seul passage s’y référant se situe dans Chronique (2 :11-14) et donne des éléments intéressants sur le Tabernacle, le Temple et l’Arche d’Alliance. La mère de Hiram Abbif, le constructeur du Temple était de la tribu de Dan, (c’est en fait l’archétype du GADLU si cher aux Franc-Maçons).
Alors que dans Exode (38 :22-23) cette même histoire est déformée, Hiram Abbif devient le Hur de la tribu de Juda. Ainsi donc une substitution s’est faite entre la tribu de Dan et celle de Juda pour la même histoire …

Il est donc intéressant de constater qu’un membre de la tribu de Dan aurait été le bâtisseur de l’Arche mais pouvons nous en déduire que la tribu de Dan est bien de la lignée de David … ? (David, lui-même usurpateur du trône puisqu’il « vira » Saül, de la tribu de Benjamin)
Moïse (Deutéronome 33 :22) parle de Dan comme étant un jeune lion …. Alors que dans Genèse 49 : 8-9, le lion est attribué à Juda… Si la tribu de Juda est la tribu de Dan alors cela signifie que la maison de David est la maison de Dan et que cette lignée appartenait à Esaü et Ismaël et non point à Jacob …

Bon j’arrête là ce long message ...
Mais si le club des poètes voulait bien se pencher sur l’anagramme de Dan … ainsi d’ailleurs que sur l’Arche dont il y aurait beaucoup à dire … (en effet, pourquoi de tels pouvoirs militaires et ne pas s’en servir contre les Babyloniens … ?)

Cordialement à tous
Thierry

en effet, pourquoi de tels pouvoirs militaires et ne pas s’en servir contre les Babyloniens

Thy,
les "trompettes" de Jéricho, ne furent surement pas des instruments de musique, mais des "armes" à ranger au même lot que les "orgues" de Staline quelques siècles plus tard !
La musique adoucit les moeurs sauvages de l'homme et lui fait donner de doux noms qui aux cours des siècles resteront en image d'Epinal pour le commun des mortels.
Dans la destruction des murailles de Jéricho, point de mouvements" ultrasoniques" ou autre "nouveautés de notre siècle". Soyons plus terre à terre, et lisont les mots avec des siècles de codages par dessus.
J'avoue c'est pas toujours facile, mais que sont les mots pour des Poétes, sinon des clefs à glisser dans la bonne serrure ...........!!!

Pour les généalogies, voyez l'histoire de DAVID! Duquel parle-t-on en évoquant ce nom ?

Ou qui usurpe-t-on en le plaçant dans cette tranche de temps ?
La tribu de DAN est là , mais " ? ". Usurpée par une autre Tribu, emboitée dans une autre tribu, pour conserver le "Bon Nombre", spoliée de son nom par une branche moins représentative mais plus impliquée, "politiquement" ?
Evoquons Dan et qu'en dit on :

" Dan jugera son peuple, comme une autre des tribus d’Israël.
Dan sera un serpent sur le chemin, une vipère sur le sentier, qui mord les talons du cheval, et celui qui le monte tombe à la renverse.
J’ai attendu ton salut, ô Éternel! "

On a l'impression de présentir le futur Christ , non ? Une épine d'un pied s'enléve sans remord, et ces textes ont tellement été manipulé( le préfixe de la main est bien là, et la main traduit ce que l'esprit lui dicte !)...

Mais il est dit aussi que L'Antéchrist doit sortir de la tribu de Dan, l'une des douze tribus d'Israël. Donc il sera d'origine JUIVE. les Pères de la dite "église" ont conclu que l'Antéchrist appartiendrait à la tribu de Dan.À cette question, les Pères, on doit le reconnaître, répondent, et en assez grand nombre, d'une manière affirmative : L'Antéchrist sera de l'ancienne tribu juive de Dan. Ont partagé cette opinion saint Irénée, saint Hippolyte, saint Ambroise, saint Augustin, saint Prosper, Théodoret, saint Eucher, saint Anastase le Sinaïte, saint Grégoire le Grand, saint Isidore, le Vénérable Bède, saint Anselme, Rupert, Richard de Saint-Victor, saint Antonin, et de non moins nombreux exégètes.

Alors , à la question de Thy, pourquoi ne pas utiliser les pouvoirs face aux Babylonniens : " C'est donc Nabuchodonosor, suscité de Dieu pour être son vengeur, qui est annoncé comme arrivant de Dan, et non l'Antéchrist. Qui devint esclave, DE QUI ? ! "


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Les généalogies de la Bible ne peuvent être retenues avec un sérieux de plomb, tant dans les dates que dans les noms, impliquant toujours des noms de lieux prioritairement pour "poser" un individu dans le contexte historico-romancé de la Bible !
Jésus, de Nazareth, car le prénom devait être porté avec Gloire par les Fils Ainés ! Que de fils ainé devont nous compter .......????
Marie Béthanie, Marie Magdala, Judas de Gamala, etc. etc...


Salutas
Clovis

S-LUNA-SOLIS-2,
Sur le sujet ci-dessus, je vous remercie d’avoir exprimé nos points d’accord, surtout qu’il m’arrive d’oublier ce que j’ai pu écrire ou, à la lumière d’un éclairage nouveau, interpréter autrement une première idée.
a+ alain


Bonsoir Thierry,
Comme d’habitude, j’apprécie la rigueur de ton raisonnement et la finesse de tes conclusions.
Bigre ! voici deux questions majeures que tu soulèves.
a+ alain

Bonjour,
Pour mon premier post, voici un lien, une interview (rarissime, il vit caché et sous pseudonyme) :

http://www.abc.net.au/rn/talks/8.30/rel ... 386913.htm

Bonjour phenix

le site est en anglais????!!!!!!!!!!!!!

ELIOT

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" Je viens d'où vous allez et je retourne où vous êtes"

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Quia vidisti credidisti. Людмила

Il n'a donné des interviews qu'en anglais. Désolé . Mais cela vaut le coup d'être lu avec le dico ou un anglophone à ses cotés.

Son livre et le début de la remise en cause de l'Islam, l'article dit qu'il fera date. C'est un pionnier.