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MessagePosté: Ven Mai 19, 2006 3:27 pm 
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Inscription: Lun Mai 30, 2005 12:10 pm
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Camélia,

Je laisse Burdi te donner son idée au sujet de l'objet que porte le berger sur son dos...

Pour ma part, j'appelle cela une besace (=un "double sac").

Ce qui est très curieux, c'est que cet objet existe sur le terrain. Mais j'ai plus de 3000 photos ...) . Il désigne sans doute le dos du berger.
Le D.O.S.... Inversez; c'est le SOD.

En hébreu, c'est le SECRET!

Voilà une intéressante besace...

Amitié aux chercheurs qui cogitent dur!

Jendure


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MessagePosté: Ven Mai 19, 2006 6:04 pm 
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jendure a écrit:
Camélia,

Je laisse Burdi te donner son idée au sujet de l'objet que porte le berger sur son dos...

Pour ma part, j'appelle cela une besace (=un "double sac").

Ce qui est très curieux, c'est que cet objet existe sur le terrain. Mais j'ai plus de 3000 photos ...) . Il désigne sans doute le dos du berger.
Le D.O.S.... Inversez; c'est le SOD.

En hébreu, c'est le SECRET!

Voilà une intéressante besace...

Amitié aux chercheurs qui cogitent dur!

Jendure



J'ai répondu par MP. Excuse pour le retard!


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MessagePosté: Ven Mai 19, 2006 6:12 pm 
gunetis a écrit:
Pareil pour IHS, 3 premières lettres de "Jésus" qui figurent surmontées d'une croix (Franck a donné son explication)...

Quand je vois ces trois lettres, je ne peux m'empêcher d'y lire Isis Horus Seth... pas moyen d'y voir autre chose... et la croix sur le dessus pourrait vouloir dire que le christianisme serait la continuité d'une Gnose égyptienne ?

En tous les cas, je me penche de façon approfondie sur la Gnose (Pistis Sophia) et j'y trouve des merveilles bouleversantes! Tout s'éclaire petit à petit...

*******


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MessagePosté: Ven Mai 19, 2006 6:25 pm 
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Inscription: Mer Sep 28, 2005 6:58 pm
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Magdalena a écrit:
... et la croix sur le dessus pourrait vouloir dire que le christianisme serait la continuité d'une Gnose égyptienne ?

En tous les cas, je me penche de façon approfondie sur la Gnose (Pistis Sophia) et j'y trouve des merveilles bouleversantes! Tout s'éclaire petit à petit...

*******

Bien vu, j'étais resté dans une continuité chrétienne, du coup le KHI RHO repris par Constantin et attribué au Christ me fait repenser aux représentations des pharaons (bras croisés sur la poitrine et tenant une canne avec crosse...image rapide à préciser). C'est aussi un signe des maîtres bâtisseurs (encore !).
Bon WE


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MessagePosté: Ven Mai 19, 2006 6:50 pm 
Dans un thème astrologique, je regarde l'emplacement de Chiron comme l'endroit du thème où le "Christ en nous" est accessible... et aussi, l'endroit d'une auto-guérison et d'une rébellion (dans le sens spirituel)...

Bon week-end à tous.

*******


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MessagePosté: Mar Déc 05, 2006 10:36 pm 
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Inscription: Lun Déc 26, 2005 4:19 am
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On nous place avec De Sede une toile de Nicolas Poussin dans l'affaire RLC, c'est celle des Bergers d'Arcadie II, peint selon Le Louvre, entre 1638 et 1640, visible dans l'Aile Richelieu, Section 14.

On peut se poser la question de la raison de bergers dans cette toile. Et bien sur, puisque jamais Boudet n'a signale cette legende qu'il ignore, on peut rever que Nicolas Poussin n'ait code carrement le berger Paris (Ignace, pour les intimes).

La raison historique est toute autre. Il s'agit d'un theme classique de la litterature latine. Theocrite situait l'Arcadie en Sicile, Virgile sur lequel s'appuie Poussin, les situe en Arcadie.

C'est historiquement la premiere apparition du tombeau en Arcadie. Et si nous le lisions ? :wink:
Epilogue V, versets 42 a 44 :
"Et tumulum facite, et tumulo superaddite carmen :
Daphnis ego in silvis hinc usque ad sidera notus,
Formosi pecoris custos formosior ipse."


C'est a dire :
Elevez un tombeau, et sur ce tombeau vous graverez :
Je suis Daphnis, habitant des bois, connu d'ici-bas jusqu'aux astres ; gardien d'un beau troupeau, gardien plus bel encore.


L'Arcadie est une region tres naturellement montagneuse de la Grece, difficile d'acces. Que cela soit en Sicile ou en Arcadie, les poetes placent des bergers parce qu'ils sont ses habitants au quotidien, simples et sans soucis. Le reve d'une vie pure et simple est une nostalgie, et plus tard au XVIII siecle, reprise avec la connaissance du monde dans le mythe tout aussi naif du "bon sauvage". Le paradis est toujours la-bas, havre de paix et de simplicite.

Il fallait que cela fut dit.
Lud

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MessagePosté: Mar Déc 19, 2006 12:05 am 
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Inscription: Lun Déc 18, 2006 11:43 pm
Messages: 3
Localisation: Perpignan
Bonjour à tous, je debarque un peu par curiosité.
Quelqu'un connait-il les dimension du tableau des bergers d'arcadie, le second? Exactent, sans le cadre.
Peut-on y observer une proportion equivalente au format A4?
J'ai lu beaucoup de chose sur la géométrie secrète, un bien grand mot, contenue dans certains tableaux. Et de lire qu'il fait avoir l'esprit géomètre, mais que fait-on de l'esprit de finesse.
N'est-ce pas POussin lui-même qui disait:
"Les couleurs dans la peinture sont comme des leurres qui persuadent les yeux, comme la beauté des vers dans la poésie".
Je crois que je suis sur une piste alliant esprit de finesse et celui de géométrie. Si je ne me trompe pas l'Eglise de Rennes le Château est conçue sur le modèle du tableau de Poussin, le second, car pour le premier étrangement la seule chose qu'il m'évoque serait une mise en garde... en entrant dans l'ère du Verseau. Peut-être y a t il quelque chose de programmé. Dans le second on pourrait même penser face au couleur des personnages à un avertissement signalant la fin proche du monarchisme et l'idée d'une proche révolution destinée à instaurer la République. Mais je pourrait m'expliquer un peu plus tard sur ce sujet si ça intéresse quelqu'un.


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MessagePosté: Mar Déc 19, 2006 12:02 pm 
lbda a écrit:
N'est-ce pas POussin lui-même qui disait:
"Les couleurs dans la peinture sont comme des leurres qui persuadent les yeux, comme la beauté des vers dans la poésie"..



Bonjour Ibda

Enfin quelqu'un qui voit un Poussin tel que l'on doit le voir.

Pour vous aider quelque peu suivant ce que j'en connais, la transition est profil face ce qui donne toujours 3, et c'est dans l'écriture à la plume qu'il joue avec l'ombre et la lumière, ceci dit pour justifier la phrase ci dessus.

Cette technique est également celle de Léonard de Vinci ; bien que j'ai pu lire pas mal de critique je n'ai pas encore trouvé de spécialistes de Poussin ou Leonard de Vinci qui pouvaient montrer sur les toiles ou les oeuvres, l'application de cette pensée.
Les spécialistes d'une chose cherchent à comprendre au travers d'eux même (sensations et émotions), sans le recul nécessaire de penser une oeuvre comme un reflet en miroir de L’image pensée de l’Artiste.

Il faut être créatif, pour savoir que la création est l’harmonie d’un tout c'est-à-dire que dans l’œuvre sont contenu le visible et l’invisible, avec dans l’invisible, au principal, toute l’évolution d’une pensée fixée à un instant donné.

C’est cette recherche qui permet de voir autre chose dans un tableau, ou toute autre œuvre, On trouve normal que pour toutes nouveautés techniques pour en comprendre la technicité il est fait appel à ses connaissances

Eurêka oui mais bien sur ! N’est rien d’autre que le cheminement inverse de la pensée du créateur, l’objet étant alors le jalon à partir duquel démarre ce cheminement sachant que pour le créateur il est la finalité, c’est inconscient mais réel, celui qui cherche à comprendre entre dans le mécanisme de pensée du créateur.

Alors pourquoi n’en serait il pas de même pour toutes œuvres, c’est en répondant à cette question que peuvent être compris tous les Artistes.

Et croyez moi, autant Nicola Poussin que Léonard de Vinci pour ne citer qu’eux sont des Maîtres dans l’Art de se dévoiler.

Pensez à ce que j’ai dit » la transition est profil face ce qui donne toujours 3, et c'est dans l'écriture à la plume qu'il joue avec l'ombre et la lumière.

Cordialement

Beecham


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MessagePosté: Mar Déc 19, 2006 8:19 pm 
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Inscription: Lun Déc 26, 2005 4:19 am
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beecham a écrit:
Bien que j'ai pu lire pas mal de critique je n'ai pas encore trouvé de spécialistes de Poussin ou Leonard de Vinci qui pouvaient montrer sur les toiles ou les oeuvres, l'application de cette pensée.

Cher Beecham,
Nous avons de la chance, Le Louvre est le specialiste mondial a la fois des oeuvres de Leonard de Vinci et de Poussin. Je suis persuade qu'en prenant rendez-vous avec le Conservateur, ou en demandant conseil, vous trouverez de quoi alimenter vos justes remarques.

Quand j'ai passe le Concours General de Dessin au Bac, j'avais pris en etude les dessins de Leonard de Vinci. Ce qui m'a oblige avec le prof de dessin, qui etait particulierement attentif a la presention de son eleve (il n'en avait pas presente un depuis 20 ans), a etudier la vie et l'oeuvre de ce tres etrange personnage.
Ses carnets sont tres interessants, il etait inverse en tout. La encore, on trouve un document de l'Inquisition le condamnant quand il avait 22 ans, je crois (ou 20 ans, je devrais relire mes tres anciennes notes de 77 :oops: ). Donc on a des traces tres nombreuses sur lui, de son vivant, et de ses idees. C'est bien ce que vous en dites

Je vous assure qu'il existe des ouvrages tres specialises sur son oeuvre, sur ses tableaux, et le niveau s'y trouve exceptionnel, il est le peintre au monde le plus etudie. :wink:
Pareil pour Poussin, il y a de la matiere. C'est une vie que vous pouvez y consacrer. N'oubliez pas Jean-Antoine Watteau pour vos remarques, et Rembrandt van Rijn, certainement le peintre trop oublie en saunierologie car il est le maitre des ombres habitees...

Bonne soiree,
Lud

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MessagePosté: Mer Déc 20, 2006 1:30 pm 
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Citation:
Quand j'ai passe le Concours General de Dessin au Bac,.


Curieux, ça. Je ne savais pas que le Bac et le Concours Général étaient le même examen...
Je le disais bien, Ludmila a un problème avec la langue française. A moins qu'il ait confondu le Bac avec un Bric A braC.

Cordialement

Jendure


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MessagePosté: Mer Déc 20, 2006 4:54 pm 
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Cher Jendure,
Bac et Concours General n'ont absolument rien a voir ! Le bac est juste une ouverture, mais n'etait deja rien il y a trentre ans deja. Donc en rapport avec la Terminale, a moins de le passer en candidat libre.

Concours general, entre la seconde et la Terminale.

Maintenant, si vous voulez etre au point, a moins d'etre un genie, la Terminale vous offre le temps de la preparation, mais vous pouvez etre presente chaque annee, de la seconde a la terminale. En dessous, je ne connais pas, ca existe peut-etre ?

Apres, ne soyez pas naif, on se moque du bac, ce qu'on recherche, c'est le meilleur dossier d'entree en Prepa. Avec le maximum de bagages, la concurrence est sans pitie deja a ce stade.
Et peu importe quel bac, au final a mon epoque c'etait le bac C qui "donnait", avec latin et grec, la meilleure "image", mais c'est des betises tout ca. On peut en parler, mais en courriel :wink:
Sincerement,
Lud

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MessagePosté: Mer Déc 20, 2006 7:28 pm 
ba heu entre la seconde et la terminal
ya la premiere non? enfin je croit vu que moi j ai terminer
en troisieme pratique qui es la terminal "des anes" et la porte de sortie en quelques sorte pour les futur chomeur et cela meme ya 30 ans en arriere helas
cordialement
rv


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MessagePosté: Mer Déc 20, 2006 8:58 pm 
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Cher Leon,
Je te repete qu'il ne faut pas mettre au pinacle les valeurs intellectuelles :wink:
C'est juste un systeme, qui mene a la casse en plus, car bonjour la vie en prepa ! Plus tu te mets la barre haute, plus on va t'en demander plus encore.

Evidemment, quand on a l'experience, on prend du recul. Mais qui ecoute quand on est jeune et qu'on fonctionne bien ?

La seule chose, c'est de reussir sa vie, honnetement, simplement, cela on ne nous l'apprend pas, c'est dommage, c'est fait de petits riens, et le diplome n'existe pas. Heureusement, on finirait pas tout casser.

Pour l'anecdote, et rire de ma poire, en 78 donc, je tombe au CG sur un texte de Cocteau sur le bleu :-? 8 heures en continu, et je ne dessinais qu'a l'encre de Chine. Maintenant j'en ris, mais sur le moment, j'ai vu 2 heures durant tout mon travail de preparation s'effondrer. Impossible de s'en sortir :D

Si j'avais eu juste une encre bleu, peut-etre, mais la, glouglou !
Voila a quoi ca tient au final...
Bien a toi :wink:

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MessagePosté: Sam Déc 23, 2006 2:51 pm 
ludmila a écrit:
Je prefere la "violence" d'un spectacle d'aventure, a la soudaine piete d'une Jeanne en extase en noir et blanc.
Tu en es restee au MLF des annees 70, aujourd'hui tout ca est depasse, chacun fait sa vie comme il l'entend, sans plus attendre le refrain des valeurs. Ta vie, tu te la decides a ta facon, sinon tu finis comme nos meres, ecrasees dans les charges sociales.

Ya pas plus sexy que Bruce Lee, en tout cas, je prefere ca a Bruce Willis. Chacun son genre.
:D


:D


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MessagePosté: Sam Déc 23, 2006 2:59 pm 
Camélia a écrit:
Et puis le " Bergère, pas de tentation", ne fait-il pas allusion à Marie l'égyptienne ...

Elle entendait le tentateur, mais elle savait que c'était fable et mensonge. Elle était trop avancée dans cette voie sainte pour ne pas avoir oublié la mauvaise. Elle ne s'en souvenait plus, peu lui importait la tentation ou l'assaut ; elle ne connaissait plus que la forêt où elle avait pris tant de repas ; surtout elle avait la Vierge Marie, sa caution, qui la voyait, la protégeait, la visitait ; elle ne craignait pas de tomber maintenant dans le péché. Pendant dix-sept ans, à chaque année nouvelle, le diable eut coutume de la tenter ainsi. Dès qu'il s'aperçut qu'elle ne prêtait aucune attention à ses paroles, à ses exhortations, à ses desseins, à son jeu, il la laissa, ne chercha plus à lui nuire ; il l'oublia, ne la connut plus.

D'ailleurs , notre abbé Saunière l'affuble de la même ceinture que Notre saint- Antoine l'ermite "une corde doublée à la taille "

http://www.abbaye-saint-benoit.ch/vorag ... 01/018.htm

http://www.orthodoxa.org/FR/orthodoxie/ ... tienne.htm

http://www.jerusalem-pedibus.net/site_f ... yp_fr.html


Et les détails du drapé ressemblent étrangement à ceux du chemin de croix de l'église de Saunière

http://www.orthodoxa.org/images/jpg/ico ... tienne.jpg


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