DU MONT PILAT A RENNES-LE-CHÂTEAU

Une interview de Thierry Rollat

Thierry Rollat vient de publier un fort intéressant ouvrage, « Le Vieux Secret », dans lequel il nous fait goûter aux charmes et aux mystères du Mont Pilat et de la chartreuse de Sainte-Croix en Jarez. Il y évoque également les liens supposés entre cette région et Rennes-le-Château. Ce livre est disponible à l’Atelier Empreinte : http://www.renneslechateau.com/librairie/rollat.htm

La rédaction : Bonjour Thierry. En deux mots, pouvez-vous vous présenter ?

Bonjour à tous. Je peux avant tout me définir comme un curieux et un passionné, qui aime aller au bout de ses pensées, de ses idées. Je suis tombé tout petit dans le chaudron de l’Histoire et de la recherche qui l’accompagne, que ce soit celui de la petite ou de la grande Histoire, ayant en l’occurrence un père cultivé en la matière. Mais, mes attirances personnelles pour le passé se sont révélées progressivement, voire tardivement. J’ai la chance de vivre dans une merveilleuse région, le Pilat, qui ne manque ni de belles choses, ni d’authentiques mystères que l’on a soif de percer, ou tout simplement l’envie de mieux cerner. Devant les secrets du passé, il faut savoir rester humble et aussi se contenter parfois d’infimes progressions dans les investigations entreprises.

La rédaction :Comment est née cette passion pour le Mont Pilat et la Chartreuse de Sainte-Croix en Jarez ?

Le Mont Pilat est donc pour moi par définition un environnement géographique quotidien. La passion, qui a progressivement pris le pas sur le simple observateur que j’étais, s’est construite au contact de tierces personnes qui m’ont fait part, à leur manière et en fonction de leurs connaissances, de savoirs captivants. Je ne peux que constater que je me suis depuis pris au jeu.

Pour ce qui est de la Chartreuse de Sainte-Croix en Jarez, je la qualifie, dans mon livre ‘le Vieux secret’, de Monument du Pilat : je pense que le terme n’est pas trop fort. Son Histoire est tout sauf banale.

Personne ne peut sérieusement aujourd’hui prétendre appréhender totalement cette même Histoire et tous les mystères qui gravitent autour. Je préciserai ma pensée, en vous citant deux exemples concrets. D’abord sa fondation demeure particulièrement énigmatique. Je vous fais grâce du songe merveilleux qu’aurait fait sa fondatrice, la Noble Béatrix de Roussillon, mais plus sérieusement je préfère attirer l’attention, sur la date charnière où s’est concrétisée cette fondation : 1280. Sans faire long ou compliqué, l’époux de cette châtelaine est soi-disant disparu en combattant héroïquement aux Croisades au tout début de 1277 ; 3 ans plus tard les Chartreux débarquent à Sainte Croix en Jarez ! Ce qui est certain c’est que l’héritier des Roussillon était l’allié de Guillaume de Beaujeu, alors Grand Maître de l’Ordre du Temple. Ce dernier appartenait à l’illustrissime famille de Forez qui régnait, avec les Roussillon, sur toute notre région. Des liens très forts existaient entre les deux Guillaume. Pourquoi Guillaume de Roussillon est-il parti en Terre Sainte, là est la vraie question. Mais la réponse n’est pas, comme de nombreux livres régionalistes nous l’indiquent, pour prendre part aux Croisades.

Que l’on regarde un peu l’Histoire de France, la vraie, on s’aperçoit déjà que Guillaume de Roussillon ne figure pas sur la liste officielle de la noblesse ayant prêté main forte aux combats sacrés. Et pourtant, il était bien en Terre Sainte, aux années indiquées (1275-1277). Qu’y faisait-il et pourquoi sa veuve fonda-t-elle une Chartreuse en 1280, avec quels fonds, avec l’appui de quelles forces occultes ? Ajoutons toujours à propos des premières années de cette Chartreuse, qu’un Prieur, sans aucune expérience, Ponce de la Sabliaire, parent des Roussillon, fut imposé par cette même famille : pourquoi ? Qu’y avait-il donc de si important à contrôler en ces lieux ? Un autre personnage, très important et influant, vint finir ses jours dans cette même Chartreuse, il y fut enterré en 1327. Je veux parler de l’archidiacre de Lyon, Thibaud de Vassalieu. Lorsque l’on sait que, des années plus tôt, il fut le négociateur officiel du rattachement de la ville de Lyon (1312) à la couronne de France détenue alors par Philippe le Bel, on peut se demander pourquoi il choisit de venir finir ses jours à Sainte-Croix, monastère isolé et presque perdu en pleine nature, en tous les cas très loin de la vie publique qu’il connut auparavant. Bien des questions restent sans réponse fiable, ce sont précisément celles qui me passionnent.

Mon second exemple, le voici. La Révolution de 1789, précipita la fin de la Chartreuse de Sainte-Croix, puisque cette dernière fut vendue comme bien national et divisée entre une trentaine de nouveaux propriétaires laïcs. Les Chartreux ont incontestablement eu le temps de sentir venir l’orage, puisque la vente définitive ne fut entérinée seulement que trois ans plus tard, en 1792. Qu’avaient-ils à cacher ? Là demeure aussi une bonne question. On prétendit durant très longtemps que les révolutionnaires auraient brûlé tous les riches écrits que possédaient les moines. A présent, on est beaucoup moins sûrs. La bibliothèque unique des Pères Chartreux, la collection de livres rarissimes légués par Thibaud de Vassalieu, ne furent pas forcément perdus pour tout le monde ! Quels secrets étaient protégés à Sainte-Croix ? Voilà, brièvement résumé ce qui me fait, m’interroger, entre autres, sur l’histoire de Sainte-croix.

Le Monument, pour les nombreux visiteurs qui viennent chaque année en ‘pèlerinage’, impose un profond respect. Quelle que soit la saison, c’est un vrai plaisir pour les yeux et l’imagination.

La rédaction : Vous nous racontez dans votre livre l’histoire d’une passionnante recherche, celle d’un mystérieux souterrain. Mais une recherche non aboutie. Continuez-vous aujourd’hui vos investigations ?

La quête du souterrain qui prendrait forme sous le versant Nord de la petite commune de Trèves, au nord du Pilat, à moins de 10 kilomètres de Sainte-Croix, de plus situé en territoire Chartreux, me tient effectivement particulièrement à cœur. Mon livre ‘le Vieux Secret’ s’efforce de faire le point sur les données en notre possession, ainsi que sur l’avancée des recherches. Des pistes se précisent, les raisons qui expliquent la construction de ce souterrain également. Mon ouvrage est à ce titre devenu un formidable ‘catalyseur’ qui nous apporte à présent de très nombreuses informations : c’est là, à mon sens, très positif. Nous avons par exemple depuis, retrouvé des traces écrites de la présence du souterrain, antérieures de 12 ans, à celles connues jusque-là. Nous avons également maintenant la preuve que la maison, que je qualifie ‘d’énigmatique’ dans mon livre, a jadis appartenu aux Chartreux de Sainte-Croix et ce jusqu’à la Révolution. Personne jusqu’alors dans le village de Trèves, ni ailleurs du reste, n’avait eu connaissance de cette information et pour cause, les archives départementales n’en font nullement mention. Alors, à votre question, de savoir si les recherches continuent, je ne peux que vous répondre plus que jamais.

La rédaction : Dans les hypothèses émises sur la « raison » de ce souterrain, vous évoquez rapidement une piste Templière. Pouvez-vous préciser votre pensée ?

La trace incontestable des Templiers dans le Pilat se retrouve exclusivement dans la petite commune de Marlhes, près de Saint-Etienne, très proche du col de la République. Cette commanderie était alors rattachée au Velay, par conséquent sans lien direct avec le Pilat, à proprement parler. D’autres rumeurs, en revanche, tendent à élargir le rôle des Templiers ici même. J’en partage certaines. Effectivement, je pense que l’ordre du Temple a pu jouer un rôle de tout premier plan dans les coulisses de la fondation de Sainte-Croix. J’ai évoqué plus haut les liens qui ont existé entre les deux Guillaume, je pense que Guillaume de Roussillon avait une mission précise en étroite collaboration avec les Templiers, à savoir rapatrier des richesses de Terre Sainte, à une période cruciale, où il fallait sauver l’essentiel. Les Croisades étaient terminées en 1275, bon nombre d’historiens crédibles, les font se terminer à la mort de Saint Louis en 1270 ; la noblesse n’y croyait plus et ne voulait plus fournir des hommes pour une cause qui était perdue. Même si Saint Jean d’Acre n’est tombé qu’en 1291, il n’y avait plus de volonté, ni de moyens suffisants pour espérer encore renverser les données, ni les forces en présence. Guillaume de Roussillon ne s’est pas sacrifié en allant combattre les infidèles, il avait évidemment une chance de revenir et de réussir sa mission.

La fondation de Sainte-Croix prend, à mon avis, tout son sens dans ce contexte précis. J’y reviens largement dans mon ouvrage et effectivement je fais un lien avec la raison d’être du souterrain sur la commune de Trèves, village où jamais le moindre château ne vit le jour. Je ne vais pas ici re-préciser tous les arguments développés dans mon livre, je reviendrai simplement sur un curieux fronton que je présente sur une photo en page quatre du ‘Vieux Secret’. Une croix pattée apparaît, paradoxalement à côté d’une date, 1757. Je précise que la vieille bâtisse, qui possède ce fronton, se trouve sur le territoire de la commune de Trèves, au beau milieu du fameux versant nord. Est-ce un indice nous permettant d’établir un lien avec les Templiers ? A première vue non, en raison de la date 1757. Et bien pourtant j’ai la certitude que ce signe a volontairement été laissé bien en vue pour la pérennité. Rappelons-nous que les Chartreux possédaient cette maison, sans doute fortifiée, et ceci durant cinq cents ans. Je peux vous préciser ici qu’un chercheur nantais, maintenant complètement investi dans ‘l’Affaire’ de Trèves, nous a apporté de nombreux éléments nouveaux dans la ‘lecture’ de ce fronton. Permettez-moi de rester discret pour l’heure sur ses avancées, mais sachez qu’elles confirment pleinement les présomptions que je développe, là aussi largement, dans mon ouvrage : les Templiers sont à mon avis, à l’origine de transactions secrètes sur le sol, et ‘sous’ le sol du versant Nord de la petite commune de Trèves.

La rédaction : Vous classez le « lien » entre le Pilat et Rennes-le-Château dans la catégorie des légendes. Pourquoi ?

J’évoque effectivement dans ‘le Vieux Secret’ le lien présumé qui existerait entre Rennes-le-Château et le Pilat. Si je l’ai mentionné, c’est déjà, à mon sens, que les présomptions sont suffisamment sérieuses pour être développées. Mais, il est vrai que je classe cette théorie au rang de légende, car un détail me gêne. L’élément central sur lequel repose ce lien, certes alléchant, est le bas relief de l’église de Rennes-le-Château, représentant Marie Madeleine en prière, qui prend place sur l’autel au centre de cette église. Saunière, pour les chercheurs qui défendent cette thèse, se serait inspiré d’une toile qui se trouvait encore il y a trois ans dans une chapelle du Pilat. Pour information, depuis cette toile a mystérieusement été volée. Nous aurions donc ainsi la preuve visuelle que le célèbre religieux audois se serait rendu jadis dans le Pilat, et là toute une théorie, même plusieurs, sont argumentées.

On retrouve notamment la piste Mérovingienne, avec les Roussillon précédemment évoqués, comme descendants directs de cette dynastie, qui auraient un temps, avec un certain Girard de Roussillon, préservé les reliques de Marie Madeleine à Sainte-Croix, avant de fonder l’abbaye de Vézelay en Bourgogne, où elles auraient été conservées. Mais voilà, la très crédible Société Visages de Notre Pilat, par l’intermédiaire de son président d’honneur, nous apprend que la toile du Pilat aurait été peinte seulement en 1920, par un certain Bonnel. Saunière, décédé en 1917, aurait par conséquent eu du mal à s’inspirer d’une toile qui n’existait pas de son vivant. Je n’ai pas de preuve formelle de cette date de 1920, aussi le doute doit continuer de profiter aux théories liant le Pilat à Rennes-le-Château.

Néanmoins, Visages de Notre Pilat persiste et enfonce le clou, par l’intermédiaire de sa revue DAN L’TAN et des courriers de ses lecteurs. Au début du vingtième siècle, la revue Pèlerin aurait diffusé un portrait de Marie Madeleine ressemblant, à ceux représentés à la chapelle de la Madeleine du Pilat, autant qu’à celui de l’église de Rennes-le-Château. Des artistes locaux se seraient donc par conséquent inspirés de cette revue, y ajoutant des détails régionaux, éliminant par là-même tout lien entre le Pilat et Rennes-le-Château. Là encore, il est important de prendre un peu de recul et peut-être de nuancer tout ceci, mais pour l’heure, je classe personnellement ce lien au chapitre des légendes. Mais vous comprendrez que pour être complet dans la présentation de l’environnement ‘historique’ de la Chartreuse de Sainte-Croix, je me devais de mentionner Rennes-le-Château, car les arguments des chercheurs demeurent somme toutes pertinents et pour certains d’entre eux pourquoi pas fiables.